• Anonym (TS)
    Äldre 5 dec 18:08
    24884 visningar
    176 svar
    176
    24884

    Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?

    Alltså varför förstår inte folk att det är dyrt att vara en höginkomsttagare?

    Om vi tar och jämför en sjuksköterska med en tjänsteman i privat sektor. Skjuksköterskans tjänar 26.000kr, tjänstemannen 60.000kr. 34.000kr i löneskillnad brutto, vilket efter skatt blir en löneskillnad på 18.331kr (20.201 resp. 38.532). Bara där blir det väldigt orättvist och skevt att jämföra bruttoinkomst. När man sedan jämför arbetsvillkoren, tjänstemannen har oftast ingen övertid, ob-ersättning osv. vilket skjusköterskan har. När skjuksköterskan slutar så har personen verkligen slutat. Det går inte att sätta en kateter på patienter hemifrån liksom. Medan tjänstemannen ska vara beredd på att under dygnets alla timmar svara på mail och telefonsamtal. Har det under dagen varit möten som dragit ut på tiden måste man jobba ikapp på kvällen. Tid man egentligen inte får betalt för. En tjänsteman måste också vara beredd på att närsomhelst vara tvungen att avbryta sin semester. Det spelar ingen roll om man är på landet 20 mil bort från kontoret eller i Australien, händer något akut måste man in till kontoret.

    Sedan kommer vi till det rent ekonomiska. Sjuksköterskor får arbetskläder av arbetsgivaren. Tjänstemannen måste stå för det själv. Och nej, bara för att man har ett jobb som kräver en kostym så kan man inte köpa den billigaste på Dressman, utan det är märken som Oscar Jacobson och Filippa K som är minsta standarden, helst ska det vara skräddarsytt. Bara det går på i genomsnitt 4.000kr/mån, sedan måste man ha skjorta/blus, skor, andra accessoarer som man måste ha för att se respektabel ut. Ytterligare 3-4000kr i månaden. Och nej, det går inte att jämföra med fritidskläder, ingen vill gå med kostym på en söndag så man måste köpa lediga kläder också. Sjuksköterskor har ingen möjlighet att äta lunch ute, vilket man måste göra som tjänsteman. Man kan inte sitta framför en matlåda och göra affärer, eller upprätthålla relationerna med branschkollegor.

    Och när man slår ut det så har sjuksköterskorna mer att röra sig med i månaden.

  • Svar på tråden Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?
  • Anonym (nej du!)
    Äldre 5 dec 22:08
    #21
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 22:02:18 följande:
    Man behöver verkligen inte vara fackligt ansluten för att bevaka sina rättigheter. Speciellt inte om man arbetar i en bransch där ingen har kollektivavtal eller på något sätt arbetar med fackliga frågor. Facket är jättebra för arbetare som inte har koll på sina egna rättigheter. Dessutom är det svårt att gå till facket om man jobbar som egen konsult
    "tjänsteman" kändes som en konstig beskrivning?

    Att vara egen företagare är jäkligt tungt och kräver oftast bra mycket mer av ens tid än ett "vanligt" jobb. Men om man väljer att vara egen företagare gör man nog det av en anledning som prioriteras högre än just tid, såsom att man tycker det är roligast och mest givande eller möjligheten att växa och tjäna stora pengar. Det är ett val man gör, det ger en inte extra tycka-synd-om-poäng när man diskuterar hur mycket skatt man får betala. 
  • Äldre 5 dec 22:08
    #22
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 18:08:37 följande:

    Alltså varför förstår inte folk att det är dyrt att vara en höginkomsttagare?

    Om vi tar och jämför en sjuksköterska med en tjänsteman i privat sektor. Skjuksköterskans tjänar 26.000kr, tjänstemannen 60.000kr. 34.000kr i löneskillnad brutto, vilket efter skatt blir en löneskillnad på 18.331kr (20.201 resp. 38.532). Bara där blir det väldigt orättvist och skevt att jämföra bruttoinkomst. När man sedan jämför arbetsvillkoren, tjänstemannen har oftast ingen övertid, ob-ersättning osv. vilket skjusköterskan har. När skjuksköterskan slutar så har personen verkligen slutat. Det går inte att sätta en kateter på patienter hemifrån liksom. Medan tjänstemannen ska vara beredd på att under dygnets alla timmar svara på mail och telefonsamtal. Har det under dagen varit möten som dragit ut på tiden måste man jobba ikapp på kvällen. Tid man egentligen inte får betalt för. En tjänsteman måste också vara beredd på att närsomhelst vara tvungen att avbryta sin semester. Det spelar ingen roll om man är på landet 20 mil bort från kontoret eller i Australien, händer något akut måste man in till kontoret.

    Sedan kommer vi till det rent ekonomiska. Sjuksköterskor får arbetskläder av arbetsgivaren. Tjänstemannen måste stå för det själv. Och nej, bara för att man har ett jobb som kräver en kostym så kan man inte köpa den billigaste på Dressman, utan det är märken som Oscar Jacobson och Filippa K som är minsta standarden, helst ska det vara skräddarsytt. Bara det går på i genomsnitt 4.000kr/mån, sedan måste man ha skjorta/blus, skor, andra accessoarer som man måste ha för att se respektabel ut. Ytterligare 3-4000kr i månaden. Och nej, det går inte att jämföra med fritidskläder, ingen vill gå med kostym på en söndag så man måste köpa lediga kläder också. Sjuksköterskor har ingen möjlighet att äta lunch ute, vilket man måste göra som tjänsteman. Man kan inte sitta framför en matlåda och göra affärer, eller upprätthålla relationerna med branschkollegor.

    Och när man slår ut det så har sjuksköterskorna mer att röra sig med i månaden.


    Nja, en tjänsteman kan tjäna allt från 25 000 till en bra bit över 100 000 i månaden.

    Även de högst betalda på mitt arbete klär sig i jeans. Här har nästan alla rätt till övertidsersättning om kunden betala, annars är timme mot timme oavsett om man tjänar 25 000 eller 60 000.

    Dvs det beror på arbete, vilket avtal. Inte ett smack om man arbetar som tjänsteman eller sjuksköterska.

    För övrigt så äter de flesta lunchlåda, även vår vice VD ofta lunch med oss (de gångerna jag sett honom i kostym är lätt räknade på ena handens fingrar)
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Äldre 5 dec 22:09
    #23
    Anonym (nej du!) skrev 2016-12-05 22:03:46 följande:

    När jag om ca ett år börjar jobba heltid med en ingångslön på drygt 60.000 kr så

    kommer jag att ha har studerat heltid med fullt CSN utomlands i sex år och i Sverige i ett år. Alltså har jag en rätt saftig studieskuld, dock med extremt förmånlig ränta och bra villkor och vars existens är vad som kunnat göra alla mina studier, blivande jobb och mål möjliga. Jag fick också växa upp i Sverige med en fri skola och fri sjukvård, det senare är något jag fortfarande tar del av. Lägg därtill alla andra saker jag tar för givet i mitt liv som är bekostat med hjälp av skattemedel. 

    Som blivande höginkomsttagare är det fullt rimligt att jag är med och betalar så mycket jag kommer betala i skatt. Det är min tur att ge till vårt samhälle så att vi kan fortsätta ha ett gemensamt finansierat skolsystem, sjukvård osv., så att mina framtida barn kan växa upp med dessa saker också. Trots den högre skatten jag kommer betala så har jag i slutändan ändå mer pengar, samt att jag får jobba med något jag själv valt och tycker är spännande och givande. 


    Jag säger som Margaret Thatcher: problemet med socialism är att du förr eller senare får slut på andras pengar.
  • Anonym (***)
    Äldre 5 dec 22:10
    #24
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 21:58:03 följande:
    Det finns ingen annan yrkeskår än sjuksköterskor och lärare som kan mäta sig i deras nivå på klagande. Missförstå mig rätt nu, jag klagar inte på tjänstemännens arbetsvillkor. Jag börjar dock bli jävligt less på synsättet "Du som tjänar så mycket borde ha råd med allt". För nej, man har inte råd med så mycket mer än vad någon med medellön. När man slår ut det så är det bara någon tusenlapp som skiljer fastän det ser ut som en jätteskillnad i lönekuvertet. Det kostar både psykiskt och fysiskt att tjäna mycket.
    Ha ha du måste skoja. Man väljer själv vilka utgifter man vill ha.

    Min man är chef, tjänar cirka 60 000 i månaden, och inte tusan lägger han en massa pengar på kläder. Vi har massor av pengar över varje månad, mycket mer än min bror som är sjuksköterska.
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Äldre 5 dec 22:13
    #25
    sextiotalist skrev 2016-12-05 22:08:52 följande:

    Nja, en tjänsteman kan tjäna allt från 25 000 till en bra bit över 100 000 i månaden.

    Även de högst betalda på mitt arbete klär sig i jeans. Här har nästan alla rätt till övertidsersättning om kunden betala, annars är timme mot timme oavsett om man tjänar 25 000 eller 60 000.

    Dvs det beror på arbete, vilket avtal. Inte ett smack om man arbetar som tjänsteman eller sjuksköterska.

    För övrigt så äter de flesta lunchlåda, även vår vice VD ofta lunch med oss (de gångerna jag sett honom i kostym är lätt räknade på ena handens fingrar)


    Ja alltså det beror ju väldigt mycket på vad man arbetar med. Spelutvecklare delar till exempel inte samma värderingar, arbetsklimat osv som Carnegie.
  • Anonym (nej du!)
    Äldre 5 dec 22:14
    #26
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 22:09:52 följande:
    Jag säger som Margaret Thatcher: problemet med socialism är att du förr eller senare får slut på andras pengar.
    Jag är inget större fan av Margaret Thatcher så söker nog mina råd någon annanstans. 
  • Äldre 5 dec 22:15
    #27
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 22:02:18 följande:

    Man behöver verkligen inte vara fackligt ansluten för att bevaka sina rättigheter. Speciellt inte om man arbetar i en bransch där ingen har kollektivavtal eller på något sätt arbetar med fackliga frågor. Facket är jättebra för arbetare som inte har koll på sina egna rättigheter. Dessutom är det svårt att gå till facket om man jobbar som egen konsult


    Det är därför vi har både civilingenjörer, civilekonomer och jurister anslutna hos oss. Teknikkonsultföretag och endast tjänstemän. Våra medlemmar har allt från 25 000 till 80 000 i månadslön
  • Anonym (suck)
    Äldre 5 dec 22:15
    #28
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 21:58:03 följande:
    Det finns ingen annan yrkeskår än sjuksköterskor och lärare som kan mäta sig i deras nivå på klagande. Missförstå mig rätt nu, jag klagar inte på tjänstemännens arbetsvillkor. Jag börjar dock bli jävligt less på synsättet "Du som tjänar så mycket borde ha råd med allt". För nej, man har inte råd med så mycket mer än vad någon med medellön. När man slår ut det så är det bara någon tusenlapp som skiljer fastän det ser ut som en jätteskillnad i lönekuvertet. Det kostar både psykiskt och fysiskt att tjäna mycket.
    Men herregud så dumt. Om du kanske har missat det, så är det höga krav och mycket stress på de flesta jobb inom dagens arbetsmarknad. Väldigt många lärare, sjuksköterskor, socionomer och andra offentliganställda är överrösta med arbete - och många går tyvärr in i väggen.

    Det är liksom inte så att man som offentliganställd med låg eller normal lön är förskonad från stressiga arbetssituationer. Att det är något som bara de med hög(re) lön skulle drabbas av. Tror du det så måste du vara mer än lovligt obildad. Trots din höga lön...

    Och nej, jag är själv varken lärare, sjuksköterska eller ens offentliganställd. Däremot är jag hyfsat allmänbildad och kan ta in även sådant som sker utanför min egen lilla ankdamm. 

    (Vad det gäller att det skulle vara så dyrt att ha hög lön, känner jag för övrigt många högavlönade människor som inte alls har de indirekta utgifter för inkomstens förvärvande, som du räknar upp. Många har inga extra utgifter alls (till exempel läkare, de har precis som sjuksköterskorna gratis arbetskläder), eller så räcker det med en enda kostym/dräkt av hyfsad kvalitet som man kan använda i flera år. Detta eftersom den används så sällan.

    Så ser det ut för många av cheferna på mitt jobb, där vi har en avspänd klädkod. Ja, eller snarare ingen klädkod alls. Det är enbart vid ett fåtal mer officiella situationer de behöver vara mer formellt klädda.) 
  • Anonym (TS) Trådstartaren
    Äldre 5 dec 22:17
    #29
    Anonym (nej du!) skrev 2016-12-05 22:08:03 följande:

    "tjänsteman" kändes som en konstig beskrivning?

    Att vara egen företagare är jäkligt tungt och kräver oftast bra mycket mer av ens tid än ett "vanligt" jobb. Men om man väljer att vara egen företagare gör man nog det av en anledning som prioriteras högre än just tid, såsom att man tycker det är roligast och mest givande eller möjligheten att växa och tjäna stora pengar. Det är ett val man gör, det ger en inte extra tycka-synd-om-poäng när man diskuterar hur mycket skatt man får betala. 


    Det behöver inte vara tungt att vara egen. Du skriver bara ett avtal med ett företag på 4-5 år och jobbar som vanlig anställd. Att vara egen är inte synonymt med jobb 35 timmar om dygnet. Men det var som svar på att man alltid ska vara fackligt ansluten. För vissa funkar liksom inte det alls överhuvudtaget. Speciellt eftersom facket oftast inte ens gör ett halvbra jobb i alla fall.
  • Äldre 5 dec 22:19
    #30
    Anonym (TS) skrev 2016-12-05 22:13:18 följande:

    Ja alltså det beror ju väldigt mycket på vad man arbetar med. Spelutvecklare delar till exempel inte samma värderingar, arbetsklimat osv som Carnegie.


    Teknikkonsult och inte inom spel. En av mina kollegor är projektledare för ett projekt som ligger i halvmiljardklassen (är klädd i jeans)
Svar på tråden Varför fattar inte folk att det är dyrt att tjäna mycket?
Logga in
Bli medlem