kan fingerpulla vara ett övergrepp?

Ola var kåt och fumlig. Han tyckte det var så skönt och hade svårt att sluta.

Låter konstigt, drog du upp hans hand men han höll kvar den? Skulle bli förvånad om du får gehör då det inte går att både ta bort hans hand och som du säger, att han håller kvar den. Han tar bort handen då du säger nej. Du var ju med på det enligt din egna berättelse, vad man ska tänka på är att man inte kan ånga sig och anmäla någon för något man varit med på. Det är faktiskt olagligt då det är en falsk anklagelse och är straffbart. Dessutom skadar det andra offer som utsätts på riktigt. Om det är så att du skrivit fel och han inte slutar när du säger nej så är det brottsligt, dock framgår det ju inte riktigt hur allt gått till. Håller han fast dig, annars borde du gått därifrån.

Hoppas detta hjälper dig =)

10 sekunder är då inom ramen för "direkt" för mig. Människor är inte robotar som omedelbart reagerar på olika intryck.

Har du aldrig suttit och pysslat med något riktigt intensivt och någon försökt ropa på dig men du svarar inte först, eller tar några sekunder på dig att svara?

Fast det där är inte helt tydligt. Om att ta bort handen betyder "sluta", "lugna ner dig lite" eller är ett test för att se om han vågar ta för sig beror på. Samspelet mellan kvinnor och män är komplext och inte alltid strikt det som sägs eller ageras. Mycket handlar om dolda signaler osv. Med den informationen vi har här så går det inte att veta vad som egentligen kommunicerades. Det är därför visst slack för missförstånd måste ges och det är därför det är så svårt med våldtäktsmål i domstolen.

Med det sagt så är jag helt för samtyckeslagen. Samtycke ska absolut finnas när man har sex och båda parter ska vara väldigt säkra på att det finns innan man gör allvarligare saker.

Fast det är ju precis det det är. Det är det som är komminikation. En person förmedlar något, med ord, ljud och kroppsspråk, och den andra tolkar det. Sen ska man ju vara jävligt säker.

Jag kan garantera dig att om män backade varje gång det blivit de minsta avvisade så hade det inte blivit speciellt många förhållanden. Hela samspelet mellan män och kvinnor bygger på att män tar för sig.

Jag sa inte att det bygger på att män tar för sig när kvinnor säger nej, jag sa att det bygger på att män tar för sig. Det är en rätt stor skillnad.

Och ja, det finns många som inte fattar när ett nej verkligen betyder nej och det leder till våldtäkter, vilket är ett stort problem. Men det ändrar inte det faktum att kommunikation mellan män och kvinnor sällan är rättfram utan har många subtila lager. Det finns minst lika många män som inte fattar skillnaden åt andra hållet, och tror att alla typer av avvisande betyder att hon inte är intresserad, och som därför förblir ensamma livet ut.

Det handlar om en balansgång och att låtsas som att den inte finns, eller att försöka socialt eliminera den, kommer inte lösa problemet utan är snarare kontraproduktivt. Du kan inte socialisera bort riktigt grundläggande beteenden utan att skapa ett riktigt dåligt samhälle.

Fast det där är inte helt tydligt. Om att ta bort handen betyder "sluta", "lugna ner dig lite" eller är ett test för att se om han vågar ta för sig beror på. Samspelet mellan kvinnor och män är komplext och inte alltid strikt det som sägs eller ageras. Mycket handlar om dolda signaler osv. Med den informationen vi har här så går det inte att veta vad som egentligen kommunicerades. Det är därför visst slack för missförstånd måste ges och det är därför det är så svårt med våldtäktsmål i domstolen.

Med det sagt så är jag helt för samtyckeslagen. Samtycke ska absolut finnas när man har sex och båda parter ska vara väldigt säkra på att det finns innan man gör allvarligare saker.

Den här tråden handlar EXAKT om relationer och samspel mellan män och kvinnor! Vi kan till exempel beskriva exemplet i trådstarten på två olika sätt och få väldigt olika  resultat.

"Ola och Gertrud har under kvällen småflörtat och det har blivit intensivare och intensivare. Framåt småtimmarna går hångel över till petting och Ola smeker Gertrud med ett par fingrar under bordet. Gertrud tycker det är skönt och andas häftigt men försöker behålla lugnet eftersom hon inte vill att någon ska se. Efter ett litet tag så börjar det bli för skönt så hon tar tag i Olas hand och drar i den uppåt. Han fortsätter och hon tycker det är så skönt att hon släpper den och andas häftigare och hennes kropp följer med i rörelserna. Efter 10 sekunder skärper hon till sig och säger "Nej, nu får du sluta." varpå Ola tar upp handen och slutar."

"Ola och Gertrud har under kvällen småflörtat och det har blivit intensivare och intensivare. Framåt småtimmarna börjar de hångla och Ola trycker in sin hand i Gertruds trosor. Hon vill inte det och rycker upp handen och kollar argt på honom. Ola trycker ner sin hand igen och håller den där mot henne i 10 sekunder trots att hon drar i den. Sen säger hon "Nej, sluta!" varpå han slutar."

Båda de här passar in på orignalberättelsen men den ena är flörtande och samspel medan den andra är ett uppenbart övergrepp. Det är därför det är viktigt med nyanser, viktigt att vara tydlig i sin kommunikation och viktigt att vara försiktig när man försöker ta nästa steg. Men att påstå att de har nyanserna inte finns är att blunda för verkligheten.

Tråden har expanderat! Asså, Gertrud gillade att få två fingrar mellan benen och det la Ola märke till. Men det blev lite för mycket och Gertrud sa "Sluta!". Ola var drängfull och kåt och fortsatte.

Eller kanske att Ola reagerade lite sent efter en halv back Norrlands Guld.

Gertrud skulle såklart inte komma någonstans med en anmälan, finns inga vittnen och omöjligt att bevisa. Och hon gillade initialt att bli pullad.

du tror att tråden handlar om mig, eller hur?

Nej, jag frågar inte om en vän. Tyckte frågeställningen blev mer levande om jag gjorde den till ett "rollspel". Är ny lagstiftning nu och därför tycker jag frågan är intressant. Ska man tolka den rätt så ska varje ny sexakt godkännas av båda parter, annars är det ett övergrepp.