• familjefar12

    Vad tycker ni om SD? är själv ganska kluven

    Vad tycker ni om SD? jag har själv börjat få upp ögonen för detta parti som i min mening inte längre präglas av rasism utan av en mer konservativ syn på samhället och politiken? 

    Jag funderar på¨att rösta på dom men är fortfarande osäker då kritiken mot dom är stark, vad tycker ni?

  • Svar på tråden Vad tycker ni om SD? är själv ganska kluven
  • Padirac
    familjefar12 skrev 2018-07-11 13:19:11 följande:
    www.foi.se/press--nyheter/nyheter/nyhetsarkiv...  

    Enligt Totalförsvarets forskninginstitut är expo en del av den autonoma vänstern där man bland annat kan finna AFA. Att då använda Expo som källa är inte trovärdigt om du ska kritisera deras politik. 

    Dom som blir avslöjade rasister osv inom partiet är ju för det första lokala fritidspolitiker utan någon som helst anknytning till partistyrelsen. För det andra - varför är du mer intresserad av att försöka få det att låta som att de har en dold agenda, på mycket lösa grunder, snarare än att diskutera och bemöta deras politik.
    FOI säger mycket riktigt att Stiftelsen EXPO är en av de organisationer som ligger bakom granskningen av högerextremister. Men vad säger de egentligen EXPo sysslar med? 

    www.foi.se/report-search/pdf%3A%5CReportSearch%5CFiles%5C7ec7b913-c716-45e6-987e-5ab8cf1aa81d.pdf

    "3.2.5 Infiltration och efterforskningar Infiltration och efterforskningar av olika slag förekommer i de autonoma rörelserna. Syftet med efterforskningarna varierar, ibland vill man ha information om personer som man vill ställa till svars på något sätt (exempelvis genom hembesök i form av hot och trakasserier) och ibland vill man ha information för att med namn och bild kunna hänga ut personer, som är aktiva i radikalnationalistiska organisationer. Granskningar av de nationalistiska miljöerna kan ske på en mängd olika sätt. På uppdrag av den brittiska organisationen Hope not hate levde en svensk antifascist undercover med den amerikanska radikalnationalistiska rörelsen under ett års tid för att kunna skriva en rapport och göra en dokumentär om detta. I Sverige är Research gruppen och Stiftelsen Expo två exempel på organisationer som också granskar nationalistiska miljöer"

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6957148

    "Rapporten heter "Den digitala kampen - Autonoma rörelser på nätet" och är gjord av forskare på FOI. Den presenterades i förra veckan och fick snabbt spridning på sociala medier, där kritiker menade att den klumpar ihop flera grupperingar under en och samma mantel – våldsbejakande vänsterextremism.

    Förutom Stiftelsen Expo, vars uppdrag är att granska rasistiska organisationer, så nämns också i FOI-rapporten organisationer som är uttalat positiva till våldsanvändning mot oliktänkande. Exempelvis Antifascistisk aktion, AFA, och Syndikalistiska ungdomsförbundet.


    Och det är just det här som gör att Daniel Poohl på Expo är kritisk. Att det blir en sammanblandning av organisationer och begrepp i en officiell rapport utifrån ett regeringsuppdrag.


    – Jag utgår faktiskt ifrån att FOI inte menar att vi är en organisation som platsar inom den definition av autonom miljö som man använder sig av i rapporten, utan att – när man nämnt vår organisations namn – har haft någon lös tanke om att försöka illustrera hur den här världen funkar. Jag vet inte exakt. Hur som helst så är det väldigt slarvigt, säger Daniel Poohl.


    Förutom Expo så har kritiker, främst på Twitter och Facebook, de senaste dagarna kritiserat att FOI listar andra organisationer och rörelser också i samma rapport där våldsbejakande extremistiska grupperingar finns nämnda."

  • Padirac
    hockeyfrun25 skrev 2018-07-11 13:51:28 följande:
    För att svara lite kort på ditt inlägg. I partiets princippogram finns ett helt avsnitt om svenskhet, och vad det innebär enligt partiet. Där står det bland annat att alla som vill bli en del av den svenska gemenskapen ska kunna bli det. Oavsett vad du kommer ifrån. Sverigedemokraterna är kulturnationalister, inte etnonationalister. Stor skillnad. 

    SD vill sänka abortgränsen till v12 resp v18, vilket inte alls är anmärkningsvärt eller inskränkt utan fullt rimligt. Majoriteten av alla aborter som görs har dessutom redan gjorts innan v12. 

    SD vill att alla som diskriminerar/skadar/hotar personer pga deras sexuella läggning ska straffas hårt för det. 

    SD vill sänka biståndet till skurkstater såsom palestina, kina och nordkorea etc. De vill ju fortfarande rikta bistånd till länder i nöd som använder pengarna väl. 
    Är FOIs rapport seriös då den skriver detta om NMR? Är NRM nationalister eller nazister.. Kräks

    "Att driva med nationalister genom att använda texter och bilder är ett vanligt återkommande fenomen i de autonoma miljöerna. Anhängare till de nationalistiska rörelserna kallas exempelvis för nasse-pojkar och bildkollage där man klippt in bilder på NMR-anhängare i olika (förlöjligande) situationer förekommer frekvent

    www.aftonbladet.se/kultur/a/e14yqM/extrem-inkompetens

    "Så varför blir det så här? Ett svar är att forskarna gick bet på sin uppgift. De hittar nämligen nästan ingenting om den autonoma rörelsens nätaktiviteter. Med god vilja kan kanske 16 av rapportens 47 sidor kallas för resultatredovisning, generöst layoutad med diagram och bilder (och då har de ändå räknat in djurrättsrörelsen). Den enda vettiga slutsats man drar är ett slags icke-resultat: att rörelsen är svår att granska digitalt, eftersom aktivisterna, i den mån de överhuvudtaget kommunicerar, krypterar och anonymiserar allting."

    "Vi har ju redan en bättre och mer omfattande rapport om samma sak från Statens medieråd, ”Våldsbejakande och antidemokratiska budskap på internet” (2013), där samme Linus Andersson var en av forskarna. Och det finns ju en säkerhetspolis att anlita, vars kartläggningar i jämförelse är mycket mer gedigna. Liksom en lång rad sociologer, historiker och andra rörelseforskare, som faktiskt kan något om den autonoma rörelsen: Jan JämteHåkan ThörnAdrienne SörbomAbby PetersonMagnus WennerhagMattias Wahlström eller Andres Brink Pinto, för att bara nämna dem jag snabbt kommer på. Men bara en rännil av den kunskap som faktiskt finns har sipprat in i notapparaten."
  • familjefar12
    Pumakvinna skrev 2018-07-11 12:16:54 följande:

    SD är ett misogynt, rasistiskt, homofobiskt, högerextremt, parti vars enda önskan är att bli accepterade av högereliten och komma in i finrummen. Ett sken för gallerierna som spelar på folks rädsla för att förlora kontrollen och få det sämre ekonomiskt och trygghetsmässigt och göra invandrarna till syndabockar för allt som högern och S under lång tid monterat ner

    Majoriteten av deras väljare är arbetar/underklass som har mest att förlora på deras politik men är för ointelligenta för att förstå dess konsekvenser.

    Detta vill SD bl a med sin politik


    Nedmontering av LAS, vilket mest drabbar arbetare och medelklassen
    Minska de generella statsbidragen till kommunerna med 26 miljarder kronor redan i år. Den neddragningen ska öka, tills neddragningen är uppe i 48 miljarder till 2020 vilket slår hårdast mot sjukvård och välfärd.
    Ge arbetsgivarna mer makt att frångå turordningsreglerna och sparka vem de vill, fortsätta tillåta sms anställningar och visstidsanställningar som mest drabbar kvinnor
    Försämra A-kassan och göra den obligatorisk och statlig vilket försvagar fackens inflytande och incitamenten att vara fackansluten
    Minska fackets makt gentemot arbetsgivarna, inkl ta bort skatteavdragen för fackavgiften
    Försämra sjukförsäkringarna genom att göra det svårare att få ersättning, hårdare villkor och borttagning av bortre gränsen (stupsstocken)
    Införa marknadshyror som kommer att innebära höjningar på mellan 30-80 % enligt hyresgästföreningens uträkningar. Vilket skulle slå hårt mot majoriteten av alla svenskar, särskilt SD´s egna väljare
    Tillåta vinster i välfärden
    Fortsatta ränteavdrag

    Totalt obefintlig miljöpolitik är några andra anledningarna att inte rösta på SD.

    Dessutom vill de minska barnbidragen men istället  införa en 1:a barnet engångssumma på 20 000 kr för alla oavsett inkomst.

    Minska anslag till bl a kvinnojourer och kultur och även bestämma över vilken konst och vilka uttryck som ska få passa i den nationalistiska mallen.

    Det stinker diktatur långt väg och SD vill vrida tillbaks klockan 50 år och i större utsträckning bestämma över kvinnors kroppar och rättigheter.
    Det första du skriver är en klockren konspirationsteori. här är deras principprogram för det verkar inte som att du läst den: sd.se/wp-content/uploads/2013/08/principprogrammet2014_webb.pdf

    Menar du att att var fjärde svensk är dum i huvudet och att DU står över den obildade pöbeln?? Jaha ok

    Dom som vinner mest på SD politik är de som bor i utsatta områden, inte södermalm i sthlm. Det är därför SD är starka i trygghetsfrågan. Det är därför 25% av LO , dvs arbetarna, röstar SD.

    SD vill inte nedmontera LAS, SD vill förändra LAS. Det kommer inte att bli vilda västern i Sverige om nu S fått dig att tro det.

    Asylinvasndringen är den största satsningen som regeringen gjorde i höstbudgeten. Med SD kommer det inte att vara en stor asylinvandring, tillskillnad från hur S och M styr idag. Därmed kommer utgifterna att rent logiskt minska. Då är det inte konstigt om kommunerna också får mindre pengar i och med det minskade ansvaret.

    SD vill inte införa marknadshyror. Det är en ren lögn. Läs på istället.

    SD går inte till val på försämra något som du skriver. Det är en löjlig typ av argumentation som, tyvärr, är fullkomligt lögnaktig.

    SD vill begränsa vinster i välfärden genom ännu hårdare kvalitetskrav. Problemet är inte att folk tjänar pengar, problemet är att alla verksamheter inte håller god kvalitet, vilket är något de ska göra.

    SD:s miljöpolitik går ut på internationellt bistånd. Det är både biligare och har större positiv påverkan än att förbjuda sugrör.

    Om du tycker att det stinker diktatur vet du inte vad diktatur. Läs principprogrammet istället för att snacka skit
  • Johan H
    familjefar12 skrev 2018-07-11 10:22:32 följande:

    Vad tycker ni om SD? jag har själv börjat få upp ögonen för detta parti som i min mening inte längre präglas av rasism utan av en mer konservativ syn på samhället och politiken? 

    Jag funderar på¨att rösta på dom men är fortfarande osäker då kritiken mot dom är stark, vad tycker ni?


    Jag delar din syn. Om du värdesätter konservativa värderingar som jag gör med social rättvisa i välfärden ska du rösta på SD.

    M och KD är också konservativa i sin grund men tackvare att de frångår de nationella/kulturella och vår religösa identitet så är dom de ända alternativet.

    De som anklagar SD att vara rasister är dåligt pålästa historian är en sak men nutiden viktigare. De är som S skulle kritiseras vara rasister för de stödde nazismen under 1940 talet eller V för att vara kommunister och älska Stalin och Lenin pga 1970 talet.

    SD är ett nationaltisk parti som värnar Sveriges intressen och vår identitet. Först vår kultur och vårt folk sen andra vilket är sunt. Skall vi vara en välmående folk och land måste vi ta tag i brottsligheten(gängkriminaliteten) integrera invandrarna som är här nu inte fler, minska sjukvårdsköerna, förbättra ålderdomshemmen och förbättra skolan mm. Vänstern vill aldrig höra vad Jimmie säger ?för 1 miljon svenska kronor kan du hjälpa en på plats i Sverige men för samma summa 40 personer i sitt hemland. De är mycket effektivare att hjälpa på plats men vänstern har någon naiv föreställning att vi ska vara räddare i alla lägen trots att vårt land brister i många avseende tex som i brottslighet, sjukvårdsköer, sjunkande resultat i skolan samt ungdomar mår överlag met och mer psykiskt dåligt.
  • familjefar12
    Padirac skrev 2018-07-11 13:54:43 följande:
    FOI säger mycket riktigt att Stiftelsen EXPO är en av de organisationer som ligger bakom granskningen av högerextremister. Men vad säger de egentligen EXPo sysslar med? 

    www.foi.se/report-search/pdf%3A%5CReportSearch%5CFiles%5C7ec7b913-c716-45e6-987e-5ab8cf1aa81d.pdf

    "3.2.5 Infiltration och efterforskningar Infiltration och efterforskningar av olika slag förekommer i de autonoma rörelserna. Syftet med efterforskningarna varierar, ibland vill man ha information om personer som man vill ställa till svars på något sätt (exempelvis genom hembesök i form av hot och trakasserier) och ibland vill man ha information för att med namn och bild kunna hänga ut personer, som är aktiva i radikalnationalistiska organisationer. Granskningar av de nationalistiska miljöerna kan ske på en mängd olika sätt. På uppdrag av den brittiska organisationen Hope not hate levde en svensk antifascist undercover med den amerikanska radikalnationalistiska rörelsen under ett års tid för att kunna skriva en rapport och göra en dokumentär om detta. I Sverige är Research gruppen och Stiftelsen Expo två exempel på organisationer som också granskar nationalistiska miljöer"

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6957148

    "Rapporten heter "Den digitala kampen - Autonoma rörelser på nätet" och är gjord av forskare på FOI. Den presenterades i förra veckan och fick snabbt spridning på sociala medier, där kritiker menade att den klumpar ihop flera grupperingar under en och samma mantel ? våldsbejakande vänsterextremism.

    Förutom Stiftelsen Expo, vars uppdrag är att granska rasistiska organisationer, så nämns också i FOI-rapporten organisationer som är uttalat positiva till våldsanvändning mot oliktänkande. Exempelvis Antifascistisk aktion, AFA, och Syndikalistiska ungdomsförbundet.


    Och det är just det här som gör att Daniel Poohl på Expo är kritisk. Att det blir en sammanblandning av organisationer och begrepp i en officiell rapport utifrån ett regeringsuppdrag.


    ? Jag utgår faktiskt ifrån att FOI inte menar att vi är en organisation som platsar inom den definition av autonom miljö som man använder sig av i rapporten, utan att ? när man nämnt vår organisations namn ? har haft någon lös tanke om att försöka illustrera hur den här världen funkar. Jag vet inte exakt. Hur som helst så är det väldigt slarvigt, säger Daniel Poohl.


    Förutom Expo så har kritiker, främst på Twitter och Facebook, de senaste dagarna kritiserat att FOI listar andra organisationer och rörelser också i samma rapport där våldsbejakande extremistiska grupperingar finns nämnda."


    www.gp.se/ledare/expo-p%C3%A5-villov%C3%A4gar-1.3500994 
  • Dr Love
    familjefar12 skrev 2018-07-11 13:30:05 följande:
    Dagens lagstiftning inskränker också aborträtten. Det enda SD vill är att förändra tidsgränsen för abort till det som anses normen i EU. Majoriteten av alla aborter sker ändå innan vecka 12 så det är ju främst ett etiskt ställningstagande.

    Angående homoadoptioner är det inte en fråga som dom driver då det pågår en intern debatt om hur partiet ställer sig i frågan så det är ju inte relevant. 

    Vad menar du med den absolut sämsta miljöpolitiken? Precis som liberalerna förordar dom internationella samarbeten. Det är både billigare och åstadkommer mer.

    SD vill öka biståndet så att människor slipper fly till Sverige. Regeringen och moderaterna drog in flyktingbiståndet för att istället hjälpa de rika flyktingarna som hade råd att ta sig till Sverige. Vad är mest humant?

    Kan du nämna en högt uppsatt partiföreträdare som i ett formellt sammanhang gjort så? DVS inte personer som blivit uteslutna ur partiet för sina uttalanden. 

    Ekroth begick ett brott och blev utesluten trots sin ledande position inom partiet. Vad mer kan man begära?
    Det finns inga goda skäl att sänka tiden för fri abort. De kvinnor som genomför sena aborter gör det p.g.a. medicinska eller svåra sociala skäl; dessa kvinnor vill SD komplicera processen för samt öka administrationen för soc. Totalt verklighetsfrånvänt. Gällande lagstiftning skyddar redan livsdugliga foster. Jag hittar ingen etisk grund från SDs sida, gör du?

    SD har historiskt varit emot det. Det är ungdomsförbundet som lyfter frågan och SD är väldigt toppstyrt. Hur är det inte relevant? Det borde vara avskräckande fram tills de officiellt ändrat ståndpunkt, inte sant? Det är ungefär som att säga att vi kan rösta på nazistpartiet nu för att det pågår interna diskussioner om huruvida judeförföljelser ska få förekomma. Har de inte ändrat något är det den gamla linjen som gäller tillsvidare.

    Läste du inte länken? SD utlovar och uppnår minst miljömål av alla riksdagspartier.

    SD vill inte alls öka biståndet, de vill sänka det. Jag rekommenderar dig att läsa deras partiprogram innan du bildar dig en uppfattning. Du verkar ha fallit i deras retoriska fällor.
    Det mest humana är att ge asyl till de som söker sig hit som uppfyller kraven OCH ge internationellt bistånd. SDs politik är således minst human av alla.

    Ekeroth har lämnat sin riksdagspost, han är ej utesluten ur partiet. Det kan man verkligen begära. Jag tycker inte att det är för mycket begärt av ett parti som påstår sig ha nolltolerans mot rasism att faktiskt upprätthålla den nolltoleransen. Vad tycker du?

    Se verkligen upp med vart du får din information ifrån. Du verkar ha fått en hel del om bakfoten vilket tyvärr ofta är fallet med de som sympatiserar med SD. Får jag passa på att fråga dig vad det var från första början som fick dig att känna dig kluven gentemot SD? Vilka är dina röstalternativ?
  • Padirac
    familjefar12 skrev 2018-07-11 14:19:23 följande:
    www.gp.se/ledare/expo-p%C3%A5-villov%C3%A4gar... 
    Ledaren i GP kritiserar EXPO för att inte längre står fria som de experter de varit  utan att de aktivt driver opinion mot SD och att AntiRasism blivit en ideologisk världsåskådning. - vem har probolem med antirasim.

    " På senare år har antirasismen gått från ett självklart avståndstagande mot rasism till att bli något av en ideologisk allomfattande världsåskådning på vänsterkanten. 

    Expo har tyvärr dragits med i trenden. 
    Därmed har också beteckningen ”oberoende expert” passerat bäst föredatum"

    Det finns mycket bättre och mer korrekt kritik mot EXPO än den du framför här - det finns enligt uppgifter kontakter mellan EXPO och tex AFA, men för den skull tar det inte bort det faktum att EXPO är duktiga på att gräva djup i de rasistiska lagren. 

    SDs rasism och nazistiska kopplingar försvinner inte bara för att EXPO kan ifrågasättas på andra sätt. 


  • Anton Chigurh
    familjefar12 skrev 2018-07-11 14:19:23 följande:

    www.gp.se/ledare/expo-p%C3%A5-villov%C3%A4gar-1.3500994 


    Ojdå....EXPO är visst lite väl självgoda numera.
    Most people are only alive because it is illegal to shoot them.
  • Johan H
    baralillatant skrev 2018-07-11 12:31:41 följande:

    Det här tror jag är kärnan i varför SD har blivit stora.

    Dom som röstar på SD har en alla hatar oss därför håller vi ihop mentalitet. Man vill inte höra andra åsikter eller fakta. Man känner sig lite tuff när man står på sig.

    Okunskap är farligt, du bör öppna upp lite mer och checka av om du verkligen har torrt på fötterna i ditt val.

    Mvh


    Jag vill vända på frågan. Jag tror de snarare är ni som inte röstar på SD som har bristande kunskaper kring SD. Ni uppvisar flockbeteende följer flocken vågar inte ifrågasätta är fega för stå för er åsikt och gömmer er i era grottor och mobbar i grupp. De som sker mot SD är ren mobbing vi ska inte samarbeta de är rasister osv. Konstigt att ni aldrig kan hålla isär begreppen rasism och nationalism(att vara stolt över sitt land). Är alla inom vänstern kommunister, svar nej. Visst de finns rötägg inom alla partiled kolla på Mona Sahlin, Peter Hultqvist eller Anders Borg vad är värst rasism eller läcka med säkerhetsuppgifter till andra säkerhetstjänster, fiffla med skatt eller ofredande. De är lika illa allting. Men ändå vill inte rika sossar eller moderater bosätta sig i Rinkeby eller Angered de som så varmt talar om mångkultur så vilka är de största rasisterna egentligen? Sen kan man ju också ställa sig en fråga vad är värst vänstern mobbning eller SD såkalkade rasism vad är värst???
  • Padirac
    familjefar12 skrev 2018-07-11 10:22:32 följande:
    Vad tycker ni om SD? jag har själv börjat få upp ögonen för detta parti som i min mening inte längre präglas av rasism utan av en mer konservativ syn på samhället och politiken? 

    Jag funderar på¨att rösta på dom men är fortfarande osäker då kritiken mot dom är stark, vad tycker ni?
    Då frågar jag vad som får dig att tveka? Vad är det som du ser som problemet med SDs politik?
Svar på tråden Vad tycker ni om SD? är själv ganska kluven