• Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 15 Oct 18:35
    411659 visningar
    2871 svar
    -1
    2871
    411659

    Jag vill ligga med min kollega, är gift

    Som jag sade i en annan tråd: Det man inte vet mår man inte dåligt av.
    Alltså det din man överhuvudtaget inte känner till, inte ens misstänker, mår han givetvis inte dåligt av.

    Men detta självfallet under förutsättning att man själv kan hantera det på ett sådant sätt, både känslomässigt och rent praktiskt, att det inte påverkar någonting i övrigt. Och givetvis under förutsättning att ens partner under inga som helst omständigheter vet något, någonsin.

    Under dessa omständigheter så gäller alltså sanningen att det man inte vet mår man inte dåligt av.
    Då behöver det där med otrohet och eventuella konsekvenser inte vara så himla dramatiskt. Man kan ändå aldrig äga en annan människa och man kan inte heller hindra sin partner från att vara otrogen. 
    Hur som helst, särskilt ovanligt är det ju inte med otrohet.

    OBS: Jag har aldrig sagt att otrohet är något bra och det är inget jag rekommenderar. Om man kan undvika det så är det nog oftast både bäst och enklast.
    Men om man kan sköta det på sådant sätt att man inte blir avslöjad så behöver det ju inte alls medföra några dramatiska konsekvenser, eller överhuvudtaget några som helst konsekvenser för någon annan än en själv. Strikt egoistiskt för en själv kan det ju självfallet medföra mycket positiva konsekvenser...

  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 14:03
    -1
    TS du får själv ta ett eget ansvar för att försöka efter bästa förmåga avgöra vad som är bäst i just din situation. Man får gå på magkänsla och även att sakligt försöka komma överens med sig själv på bästa möjliga sätt.

    Du TS vet garanterat bättre vad som är bäst i ditt fall än vad Anonym Man m fl här någonsin kan veta. Vissa som skriver här framställer sig själva som rabiata.

    Det din man inte vet mår han inte dåligt av.

    Men detta självfallet under förutsättning att du själv kan hantera det på ett sådant sätt, både känslomässigt och rent praktiskt, att det inte påverkar någonting i övrigt. 
    Då behöver ju inte en tillfällig otrohet och eventuella konsekvenser vara så himla dramatiskt. Man kan ändå aldrig äga en annan människa och man kan inte heller hindra sin partner från att vara otrogen. 

    Varför anses det som så fruktansvärt dramatiskt att ha sex med en annan? Eller att tillåta sig en tillfällig blixtförälskelse? Förälskelse är ju ett underbart tillstånd och en ynnest att få uppleva, gärna lite då och då i livet.
    Man behöver absolut inte älska sin make/fru mindre för det.
    Visst är många så svartsjuka och missunnsamma så de tillåter sina egna känslor göra att de blir helt vansinniga. Men varför ska man tillåta dessa känslor att storma fram? Om man tittar faktabaserat, varför är det så dramatiskt med lite sex eller förälskelse?
    Rent faktabaserat finns det tusenfalt värre saker att utsätta sin partner för.

    Hur som helst, särskilt ovanligt är det ju inte med otrohet.


    OBS: Jag rekommenderar inte otrohet och om man kan undvika det så är det nog oftast både bäst och enklast.
    Men strikt egoistiskt för en själv kan det ju självfallet medföra en fantastisk upplevelse och mycket positiva konsekvenser.
    Utan att det överhuvudtaget på verkar ens make/fru.

    Om min fru älskar mig men har sex med en annan man, om hon kan sköta det på ett sådant sätt att jag inte påverkas och jag behöver inte misstänka, så vill jag absolut inte veta.
    Och vem är jag att förbjuda henne att få ha en sådan upplevelse? Om det är hennes önskan, varför skulle jag vilja beröva henne detta, om jag älskar henne?
  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 18:18
    Anonym (FYI) skrev 2018-10-16 16:08:20 följande:
    Men herregud...Knulla med kollegan då. Skit i man och barn, ekonomi, hus och hem, vv vecka med barnen...
    Ingenting vi säger går ju ändå in. Det hindras förmodligen av det som finns i hjärnan och som passar bättre där än ute i det fria. Du gillar ju egentligen bara "passa på"s inlägg.
    Du ger uttryck för en fruktansvärt inskränkt syn, dålig människosyn och dessutom försöker du nedvärdera och förminska TS. Varför?

    Hur hon väljer att bemöta detta med den andra mannen har ju ingenting att göra med att TS skulle skita i man, barn, hus o hem, varannan vecka med barnet, etc.
    Vad är du för människa som kommer med sådant skitsnack?

    TS har ju tvärtom berättat att hon älskar sin man. Jag kan inte någonstans se annat än att hon värnar om allt det som du försöker smutsa ned.
    Om hon skulle skita i allt så hade hon ju redan inlett ett förhållande med den andra mannen. I stället så försöker hon seriöst överväga både det ena och det andra. Men trots detta väljer du bemöta henne på ett extremt dåligt sätt.

    Jag vidhåller fortfarande mitt tidigare inlägg.
    TS vet själv bäst hur hon ska hantera detta. Sedan att hon vill ha input och råd från andra med samma eller liknande erfarenhet är något som jag tycker att man bör respektera om man väljer att skriva i tråden.

    Att bara snacka skit, nedvärdera, anklaga och försöka förminska TS tycker jag är ynkligt och säger mycket mera om dig, likväl som flera som skriver här, än vad det säger om TS.

    Respektera trådstarten i första hand.
    Därefter är det helt ok att på saklig grund berätta om sin egen uppfattning i frågan.
    Men jag tycker det är riktigt dåligt att strunta i TS frågeställningar och i stället bara kasta skit och spy ut sin egen galla över henne.
    Att inte kunna skilja på sak och person, att gå till personangrepp mot en annan människa är bara så lågt av dig och av flera i tråden!
  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 19:16
    Anonym (man) skrev 2018-10-16 18:29:46 följande:

    Fast vad finns det att bolla?
    Du vet ju redan att det är helt urbota idiotiskt att sabba din familj och fucka upp dina ungars tillvaro för några knull med kollegan? Vad mer finns att diskutera?
    Vad är det du vill få ut av din tråd?

    Att inte kunna skilja på sak och person, och att gå till personangrepp mot en annan människa är bara så lågt av dig och av flera i tråden!

    Jag kan inte se någonstans att TS avser att sabba sin familj och fucka upp sina ungars tillvaro.
    Det är ju bara något som du själv har hittat på till 100%.
    Du uppträder på ett extremt fult sätt och det säger väl allt om vilken person du är.

    Det hennes man inte vet mår han heller inte dåligt av.
    Det gäller för hennes man, barnen, för dig och alla andra människor i hela världen.

    Otrohet är inte ovanligt.
    OBS: Jag säger inte att otrohet är bra eller att jag skulle rekommendera det rakt av i TS fall eller i något annat fall.
    Men om man tittar faktabaserat på det så kan jag inte se att det måste vara så fruktansvärt dramatiskt och livsavgörande med otrohet. Känslomässigt kan det självfallet vara tufft att bli utsatt för otrohet.


    Vissa tillåter sina negativa känslor att få bli hur dramatiska som allra helst medan andra inte låter känslorna styra och påverka på samma sätt. Vilket sätt är rätt och vilket är fel? Måste samma gälla för alla och under alla olika omständigheter? Vem bestämmer vilka negativa känslor som är rätt eller fel?

    För rent faktabaserat måste inte en otrohet medföra några följder alls.
    Det vore ju skillnad om t ex otrohet alltid och självklart medförde en könssjukdom eller någon annan påföljd. Men några sådana faktiska omständigheter finns ju inte!

  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 20:18
    Anonym (man) skrev 2018-10-16 19:29:52 följande:
    Äh, larv, sluta dra på TS en offerkofta, det räcker bra med den du har på dig.

    Nej , det är väl klart att ingen VILL fucka upp sin familj, men jag tror de flesta utom möjligen du och nån till är ganska överens om att det är precis det hon riskerar att göra om hon väljer att vara otrogen.

    Resten av dina ursäkter för otrohet tänker jag inte ens besvara, de är så klassiska att det är nästan ett stående skämt.

    Inget av det du kläckt ur dig har öht någon koppling till fakta, så att diskutera fakta här vore lite som att diskutera filosofi med en fiskmås.
    Det är du som är larvig och uppträder fruktansvärt tarvligt när du dömer en annan person som du inte ens känner. 

    Du påstod och förutsatte att TS faktiskt skulle fucka upp sin familj.
    Om du hade pratat om TS vilja så hade det varit en helt annan sak, liksom om du på ett vettigt sätt redogör för att det enligt din uppfattning finns en risk.

    Men fortfarande anser jag att du är skyldig TS och alla andra, i denna tråden och i alla andra sammanhang, att skilja på sak och person.
    Du har ingen som helst rätt att gå till personangrepp!

    Jag har ingenstans ursäktat otrohet.
    Jag har bara redogjort för vad som är sant och med verkligheten överensstämmande.
    Men att du och andra tillåter era känslor att skapa en katastrof bara för att TS eller någon annan kanske känner sig dragen till, känner lust eller kanske tom vill vara otrogen, har ju ingenting att göra med vad som faktiskt har hänt!
    Vem är du att fördöma någon för att hon känner sig sugen att vara otrogen?
    Du uppför dig ju som att hon faktiskt redan skulle ha varit otrogen.
    Och du uttalar dig på så sätt som om det i så fall var du som var drabbad av hennes otrohet.
    Hur f_n tänker du människa?

    Förklara gärna så att jag med förstånd som en fiskmås kan förstå (så kanske du själv också klarar av att förstå?):
    Vad är det som faktiskt är så fruktansvärt allvarligt för dig med att TS vill/har lust att vara otrogen?
    Att du får någon sorts känslomässig kortslutning verkar ju tydligt, men vad beror det på att du tillåter dig känna så? Vad menar du att hon faktiskt har gjort för fel och hur drabbar det dig?
    På vilket sätt anser du att hennes/lust vilja motiverar att du tycker du har rätt att gå till personangrepp mot henne?
  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 20:34

    Ang trådstarten, On Topic:

    1. Ja, jag har levt ett långt, innehållsrikt och omväxlande liv.
    Flera gånger har jag känt något liknande, såväl enbart kåthet men också förälskelse tillsammans med kåthet.
    Vid några fåtal tillfällen har jag tagit steget och gjort det. Även fått det ur systemet och levt vidare, ibland omgående och ibland efter en tid.
    I mitt fall har det aldrig slutat i kaos, inte för någon av de inblandade.

    2. Om du är intresserad på riktigt, och om du inte fattar beslutet att med alla medel avstå, så ska du självfallet fråga honom vad han känner.
    Visst kan du också fråga för att ta 50/50 chansen att han inte känner samma och på så sätt kan du kanske "slippa" problemet. Men om du är ärlig så kanske chansen att han känner något liknande kanske hellre är typ 80 för och 20 mot? Du måste vara mycket väl förberedd på svaret, för i så fall har du ju kommit mycket närmare att göra det.

    Jag har i andra inlägg redogjort för vad jag tycker och tänker. Men här har jag försökt begränsa mig till On Topic och till TS frågor i trådstarten.

  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 22:12
    Anonym (man) skrev 2018-10-16 21:44:23 följande:
    Mmm men om du läser TS inlägg så ser du kanske att hon skriver att hon vill bli ifrågasatt "det du kallar för dömd" för att kanske komma på bättre tankar. Så du kan droppa din "knight in shining armor" spel, för ingen går på den. Framför allt inte när du sitter och propagerar för att TS ska riskera att fimpa sitt förhållande och fucka upp livet för sina barn för några knull.

    Jag menar, att råda någon till något så urbota korkat är ju knappast empatiskt varken mot henne själv eller hennes man och barn. Man kan ju nästa tro att du bakom dina fina ord och "knight in shining armour" fasad vill både TS och hennes familj illa. Varför annars sitta och råda henne att göra något som riskerar att göra dem alla illa?
    Återigen visar du ditt sanna jag, du bär dig riktigt svinaktigt åt.

    Sakfel av dig.
    Visa var någonstans jag skulle ha propagerat för eller gett råd till TS att riskera att fimpa sitt förhållande och fucka upp livet för sina barn.
    VAR någonstans?

    Däremot har jag gjort precis tvärtemot dina lögner!
    Fakta och sanning; här kommer några citat av vad jag skrivit i tråden:
    "OBS: Jag har aldrig sagt att otrohet är något bra och det är inget jag rekommenderar. Om man kan undvika det så är det nog oftast både bäst och enklast."
    "Jag rekommenderar inte otrohet och om man kan undvika det så är det nog oftast både bäst och enklast."
    "OBS: Jag säger inte att otrohet är bra eller att jag skulle rekommendera det rakt av i TS fall eller i något annat fall. "
    "Jag har ingenstans ursäktat otrohet."

    Gör åtminstone ett försök att någorlunda hålla dig till sanningen!

    Om du inte klarar av eller vågar svara, så reflektera åtminstone en stund för din egen och andras skull över följande frågor:
    Att du får någon sorts känslomässig kortslutning verkar ju tydligt, men vad beror det på att du tillåter dig känna så?
    Vad menar du att hon faktiskt har gjort för fel och hur drabbar det dig?

    På vilket sätt anser du att hennes/lust vilja motiverar att du tycker du har rätt att gå till personangrepp mot henne?
  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 23:05
    Anonym (man) skrev 2018-10-16 22:31:10 följande:
    Ja, det är väl bra att en av oss visar sitt sanna jag istället för som du gör sitter och propagerar för otrohet och sen påstår att du inte rekommenderar det?

    Självklart säger du det inte rakt ut, det är du alldeles för luttrad för, istället lägger du fram alla positiva delar med otrohet och hur negativt det är att inte bajaka det. Men jag tror knappast någon har undgått att förstå vad du vill ha fram.

    Kalla det kortslutning eller vad du vill, jag föredrar klartext istället för cynism.

    Om TS tycker jag går till personangrepp på henne så är hon fullt kapabel att säga det själv, vad du tycker om min konversation med henne får stå för dig.
    Ynkligt av dig inte våga erkänna att det faktiskt är sakfel av dig, när jag har bevisat det. Ibland kan vi alla göra fel sas i hastigt mod. Då är det motiverat att man medger sitt fel. Helst även att man rättar sig och när man är så kaxig som du, om man är karl nog, så bör man också be om ursäkt för sitt fel.

    Visa sakligt var jag skulle ha propagerat för otrohet och att jag skulle ha rekommenderat det.
    Visa exakt vilka positiva delar jag har lagt fram,
    och visa att detta skulle väga tyngre än mina exakta citat!

    Jag tror utan minsta tvekan att TS är kapabel.
    Men det sätt DU uttrycker dig på visar inte alls att du skulle anse henne kapabel i dina ögon.
    Men oavsett vad du eller jag anser om detta så har jag, liksom du och alla, full rätt att ha en åsikt om hur jag anser att du uttrycker dig i tråden.
    Jag tycker med fog att du uppför dig vidrigt, både mot TS och mot andra.

    Du medger din egen känslomässiga kortslutning, men vad är din egen förklaring till att du tillåter dig känna så? 
    Vad menar du att TS faktiskt har begått för allvarligt fel och hur drabbar det dig?

    På vilket sätt anser du att hennes/lust vilja motiverar att du tycker du har rätt att gå till personangrepp mot henne?
  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 16 Oct 23:53
    Anonym (man) skrev 2018-10-16 23:26:18 följande:
    Snanare är det yynkligt att påstå att ens egna hittepåteorier är detsamma som fakta och bevis.

    Ja TS är fullt kapabel att säga vad hon tycker utan att du sätter ord i hennes mun och försöker göra dina åsikter till hennes.

    Jag medger att jag fördrar klartext framför din cynism, sen vad du vill kalla det eller dra för slutsatser av det är du fri att tycka vad du vill om.

    Personangrepp på henne blir det först när hon sagt att hon tycker så, inte när du påstår det.  Din "räddare i nöden" spel är genomskådad.för länge sen, men vill du fortsätta med en så....
    Ja, du har rätt att ha din egen åsikt, jag har heller aldrig påstått något annat.

    Jag har också rätt att ha min egen åsikt, oavsett vad du tycker om detta.
    Du ägnar dig åt personangrepp. Du kan aldrig hindra mig från att ha en åsikt om detta eller att uttrycka min åsikt.
    Det är ynkligt av dig att inte erkänna detta, åtminstone för dig själv och att bättra dig i stället för att försöka förbjuda mig att ha en åsikt om dina personangrepp.
    Jag försöker inte rädda TS. Till skillnad från dig bedömer jag TS vara kababel. Men oavsett så tycker jag att du bär dig svinaktigt åt.

    On Topic:
    Du medger din egen känslomässiga kortslutning, men 
    vad är din egen förklaring till att du tillåter dig känna så? 
    Vad menar du att TS faktiskt har begått för allvarligt fel och hur drabbar det dig?

    På vilket sätt anser du att hennes lust/vilja motiverar att du tycker du har rätt att uttrycka dig nedsättande och att gå till personangrepp mot henne?
  • Anonym (Man med egen erfare­nhet)
    Äldre 5 Nov 14:47

    Jag håller med föregående och tycker inte att du TS ska berätta för din partner. Åtminstone inte som någon självklarhet och inte utan att noga väga alternativen mot varandra och verkligen överväga alla följder med dess fördelar och nackdelar.

    Min bedömning är att många som skriver i denna och i andra trådar som handlar om s k otrohet tillåter sig själva att styras helt av deras egna känslor.
    Förmodligen är de så svartsjuka och avundsjuka att de har ett behov försöka försäkra sig om att deras egen partner alltid skulle berätta allt för dem. Därför ställer de alltid och generellt detta krav även på andra.


    Även i andra trådar har jag funderat kring detta ämne.
    Vad är egentligen svartsjuka och avundsjuka? 
    Det är ju bara känslor, eller hur?
    Varför tillåter sig så många att styras så av sina känslor att de blir så extremt svartsjuka, avundsjuka och/eller missunnsamma?

    Jag tycker det är intressant att resonera runt frågan och jag undrar fortfarande så där i största allmänhet: 
    Rent faktabaserat, vad är det som är så himla dramatiskt med att ens partner har en tillfällig sexuell upplevelse med någon annan? 
    Alltså om allt annat är lika, t ex att vår ömsesidiga kärlek till varandra är opåverkad eller kanske tom starkare?


    Och om jag aldrig får reda på det: 
    Vad är då rent faktabaserat, de negativa konsekvenserna?


    På dessa mina funderingar har ingen hittills kunnat ge några vettiga svar eller ens några vettiga tankar.

Svar på tråden Jag vill ligga med min kollega, är gift