• Fri 5 Jul 2019 18:55
    4408 visningar
    162 svar
    162
    4408

    Nationalsocialism - Historia

    Nationalsocialism - Historia

    Det finns mängder av böcker och artiklar som handlar om Hitler, NSDAP, Tredje riket, VK2, judeutrotningen e.t.c.

    Men nu är jag som historie- och samhällsintresserad ute efter artiklar och böcker som mer fokuserar på nationalsocialismens uppkomst och historia före VK2.

    Jag är även intresserad av artiklar och böcker om nationalsocialism i mer allmänt perspektiv, internationellt, i Västeuropa, i Ryssland och Östeuropa under tiden efter VK2.

    Jag är även intresserad av att läsa om den sk "Vit-makt"-rörelsen, både i USA och internationellt samt kopplingar mellan den och nationalsocialism och den nationalsocialistiska rörelsen, ända från slaveritiden och fram till idag.

    Jag har sökt på Stadsbiblioteket och hittat ett fåtal titlar jag bokat upp för lån, men efterlyser fler tips om artiklar och böcker i ovanstående ämnen, helst på svenska, men i värsta fall på engelska.

    Utöver tips i ovanstående, är ni som studerat ämnena välkomna att berätta om och diskutera dem i tråden.

  • Svar på tråden Nationalsocialism - Historia
  • Sat 6 Jul 2019 23:19
    #3

    För att förtydliga mig:

    Politikhistoriska skildringar som börjar och slutar med Hitler och NSDAP finns en uppsjö av och är inte vad jag söker, utan mer om historia bakom nazism. Den kan sluta med historien om NSDAP's och Hitlers maktövertagande i Tyskland, men kan bakåt i tiden få sträcka sig hur långt som helst, så långt man finner koppling, bakgrund och påtagliga inspirationskällor till nazism.

    Även den nationalsocialistiska rörelsen och fascism i andra länder är intressant och samma tidsperspektiv där, fram till VK2.
    Särskilt intressant är de nordiska länderna, Österrike, Ungern, Rumänien, Spanien och Italien.

    Jag vill också läsa om kopplingen till socialism, då det i vissa fall var uttalade socialister och socialistiska partier som blev nationalsocialister.
    Hur socialistiska var de innan?
    Hur socialistiska var de efter?
    Hur socialistiska var NSDAP?
    Varför kallar man det nationalsocialism?
    Fanns nationalsocialistiska element i politikernas/partiets inriktning redan före det officiellt blev en nationalsocialistiskt politiker/parti?
    Vad ändrades och varför?
    Mer detaljerad politisk inriktning som beskriver partiernas politik i helhet, exempelvis ekonomiska system, statsmakten och myndigheterna, företag och industri, levnadsförhållanden och samhällsbyggande, sjuk- och socialförsäkringar mm.

    Mer historia om den Tyska nationalistiska folkrörelsen (Völkische Bewegung).

    Även nazism mer allmänt och internationellt, över hela 1900-talet fram till idag är av intresse.

    Särskilt intressant för efterkrigstiden är nazism och annan högerextremism i Östeuropa.

  • Sun 7 Jul 2019 00:07
    #6
    Padirac skrev 2019-07-06 23:31:18 följande:
    Det som kännetecknar DAP som är föregångaren till nazisterna är det radikalkonservativa dragen som omfattar antisemitism.  Radikalkonservatism är inte socialistisk så där lär du inte hitta det du söker.

    Istället för att söka belägg för idéer och tolkningar du har är det bättre att söka den historiska bakgrunden, sen får du se om det är socialistiskt eller inte. Eller snarare vilka idéer DAP hade som var socialistiska och vilka som inte var det.

    Att ensidigt söka belägg för en idé eller tolkning blir fel och missvisande - det du hittar kommer lätt att kunna motbevisas om du inte söker och återger hela bilden.
    Fast nu begränsar sig inte mitt intresse i ämnet till enbart Tyskland och Tredje riket, utan även andra länder, exempelvis Sverige.
    Kort sagt; mer fokus på ideologin och politiken än på specifik stat.

    Utöver ett allmänt intresse i ämnet så vill jag läsa mer och fördjupa mig i vad jag läst i böcker om underrättelsetjänst i Sverige och internationellt under hela 1900-talet, där just nazister och kommunister hamnat mycket i fokus.

    Ett exempel är att det beskrivs som att svensk säkerhets- och underrättelsetjänst hade svårt att skilja kommunister, socialister och nationalsocialister åt under 20- och tidiga 30-talet, då visst samsande och samarbete förekom i olika frågor.
    Det blev mer tydligt efter Hitlers maktövertagande i Tyskland, sedan i och med att VK2 startade och slutligen med Tysklands anfall mot Sovjetunionen.

    Ett annat exempel är där uttalade socialister och socialistiska partier i Sverige (möjligen även i andra länder) ändrar inriktning och blir nationalsocialister under 20-30-talet.
  • Sun 7 Jul 2019 00:10
    #7
    Padirac skrev 2019-07-06 23:59:33 följande:
    Du får klämma in lite Nietzsche och Spengler för bättre idéhistorisk bakgrund till de radikalkonservativas tankegångar.

    För svenska del i fråga om radikalkonservatism eller kulturkonservatism får du läsa lite om konservativa  föreningen Heimdal som bjöd in 7 nazister eller högerextrema debattörer tillsammans med 7 främlingsvänliga debattörer under det s.k. Bollhusmötet i slutet på 30-talet för att avgöra hur de skulle rösta i fråga o matt släppa in 10 tyska judiska specialistläkare.
    Jag tackar för tipsen.

    Sent 30-tal känns dock lite sent för mitt huvudsakliga intresse.

    Jag har mer fokus på tiden före mitten av 30-talet.
  • Sun 7 Jul 2019 00:14
    #8
    Padirac skrev 2019-07-06 11:24:33 följande:

    Vill du veta mer om nazisternas historia får kan du läsa autentiskt material online på tyska historiska museet om såväl DAP och NSDAP.

    Läs också om den radikalkonservativa rörelsen och om thule som alla bidrog till nazisternas ideologi och bildandet av ett det parlamentariska partiet NSDAP - vilket inte DAP var då det var uttalat antiparlamentariskt.

    Själv ser jag tydliga likheter med att BSS's m.fl bildande SD, band annat i fråga om bakomliggande idéer och vägen de valt för att få inflytande.


    Animerad skrev 2019-07-06 11:52:19 följande:

    Skulle föreslå att du söker på Weimarrepubliken 1919-1933. Där finns hyllmeter med böcker som beskriver det tumult ur vilket grogrunden för NSDAP uppstod.

    Min absoluta personliga favorit och en av Adolfs hatobjekt är författaren Stefan Zweig. Han beskriver på ett humoristiskt men samtidigt detaljrikt sätt det Europa han sett gå från 1800-talets Belle époque via Weimarrepublikens kaos till Adolfs totalitära endräkt.

    Hans roman Världen av igår: en europés minnen är egentligen en insiktsfull och personlig beskrivning av allt det som NSDAP avskydde och sammanfattar på många sätt det som ledde fram till deras övertagande.

    Regissören Wes Andersson skapade fritt efter Zweigs verk sin film The Grand Budapest Hotel..


    Padirac skrev 2019-07-06 23:59:33 följande:
    Du får klämma in lite Nietzsche och Spengler för bättre idéhistorisk bakgrund till de radikalkonservativas tankegångar.

    För svenska del i fråga om radikalkonservatism eller kulturkonservatism får du läsa lite om konservativa  föreningen Heimdal som bjöd in 7 nazister eller högerextrema debattörer tillsammans med 7 främlingsvänliga debattörer under det s.k. Bollhusmötet i slutet på 30-talet för att avgöra hur de skulle rösta i fråga o matt släppa in 10 tyska judiska specialistläkare.
    Tack för tipsen! Solig


  • Sun 7 Jul 2019 00:26
    #10
    Padirac skrev 2019-07-07 00:23:57 följande:
    Det var sent 30-tal då Heimdal utmärkte sig på ett mindre smickrande sätt, men de stammar väl från slutet av 1800-talet om jag kommer ihåg rätt.

    Hela politiska situationen i Europa före VK1 borde intressera dig då det är ur detta DAP kommer. DAP som tillsammans med högerextrema Thule bildar  NSDAP.

    Läs vidare om Preussen och bakgrunden till den första moderna välfärdsstaten - där socialpolitiska reformer lades fram för att undvika socialism. Där har du den socialism du söker i nazismen. 

    https://www.svd.se/folkhemmets-okanda-iderotter 
    Tackar åter igen för tips!
  • Sun 7 Jul 2019 00:47
    #12
    Ocdkille skrev 2019-07-07 00:45:47 följande:

    Svenska säkerhetstjänsten hade inga större problem att skilja på nazister, kommunister och socialister. Det var tydligt att nazisterna var fiender till kommunister och socialister. Dom attackerade varandra. Sen var svenska staten extremt enögda dom låste in socialister i koncentrationsläger medans nassarna kunde härja fritt. Och det fanns en hel del nazister inom tex polisen. Polis och andra var till och med inblandad i det som länge var det värsta terroristdådet. Det var när dom sprängde norrskensflamman. 

    När det gäller tyskland och nationalsocialism så var det samma där socialister och kommunister hatade nazisterna. Dom var mer vänligt sinnade i början när nazisterna pratade om att förbättra för arbetare m.m men när dom fattade vad dom stod för då ändrades det.


    Källa på det?
  • Sun 7 Jul 2019 02:04
    #16
    Ocdkille skrev 2019-07-07 01:08:44 följande:
    Beror på vad av det jag skrev som du vill ha källa på? Är det att det bara var socialister och kommunister som sattes i dom svenska koncentrationslägren medans nazisterna kunde gå som dom ville. Ja då kan du säkerligen hitta listorna över dom som satt där på riksarkivets hemsida den är gratis nu. Sen har väl i princip varenda en som forskat om Sveriges politik under den tiden skrivit om det. Samma när det gäller att man var slapp mot nazisterna och samarbetade med dom. Man ska till och med ha börjat registrerat judar. Att polisen hade många nazister och likaså militären är inte heller något nytt. När det gäller terrorattentatet mot norrskensflamman ja du behöver du källa på ett av dom historiskt mest kända terrordåden och skandalerna i Sverige då är du lite lat. Resten kan jag säkert leta lite källor på då jag ids även fast det inte direkt är några nyheter det heller.
    Eftersom jag läser faktaböcker som visar en helt annan bild så vill jag ha en källa på var jag finner det du påstår.
    "i princip varenda en som forskat" duger inte och är en tveksam sanning.

    Har du någon koll på hur många attentat och attentatsplaner det fanns från kommunistiskt håll eller hur svenska kommunister samarbetade med Sovjetisk underrättelsetjänst under 30- och 40-talet och bl.a. lämnade ut svenska militära hemligheter?

    Vet du att personal inom svensk säkerhetstjänst i sitt yrkesutövande, men utan stöd och vetskap från den politiska maktens håll hjälpte bl.a. den danska motståndsrörelsen?

    Det fanns en tid då nazister behandlades lite med silkesvantar av svensk säkerhets- och underrättelsetjänst, men det var främst under 20-talet, när ingenting av nationalsocialismens hemskheter var särskilt kända hos allmänheten och särskilt inte vad Hitler skulle ta sig för senare.
    Det fanns helt enkelt inget underlag för att se nazister som ett säkerhetshot.

    Då var nationalsocialism mer känd för att vara vad ordet säger, en form av nationalistisk arbetarpolitik.

    Nationalsocialism sågs också av många som en nödvändig motpol och motstånd till kommunism, som man hade rapporterade erfarenheter av från Sovjetunionen under Lenin och senare Stalin.

    På den tiden sågs nationalsocialister vara lojala mot folk och stat, pålitliga och ordningssamma, medan kommunisterna agerade revolutionära, upprorsmakare och samhällstörtande, ett klart och tydligt hot mot samhället och demokratin.

    Kommunisterna var t.o.m. emot att slåss för Sverige i ett eventuellt krig mot Tyskland och hade Sovjet anfallit så hade de välkomnat dem.
    Man gjorde allt för att slippa svensk militärtjänst inledningsvis, för att därefter ändra taktik och istället försöka infiltrera den svenska krigsmakten för att kunna propagera och slåss för kommunism. Då försökte krigsmakten istället att sålla bort kommunister från militärtjänst.

    Det är väl känt att det fanns nazist- och Tysklandssympatisörer inom polis- och officerskåren, men de var inte jättemånga, kanske 10% som mest.
    Stödet och sympatierna för Tyskland ökade bland svenska officerare när en konvoj av jagare som Sverige köpt i Italien, blev anfallna av brittiskt flyg och sedan av brittiska marinen tvingade att lämnas av dess besättning.

    Detta kom att ändras under 30-talet, särskilt efter Hitlers maktövertagande i Tyskland och vidare under 30-talets andra hälft.

    Övervakning och insatser från säkerhetstjänstens håll mot nazister i Sverige ökade betydligt under denna tid och fortsatte sedan att öka under VK2.
    Det finns många fall av gripna, åtalade och fängslade nazister i Sverige för illegal verksamhet.

    Att Sverige i viss mån samarbetade med Tyskland är visserligen förnedrande och skamligt, men var en fråga om att bevara fred i det illa rustade Sverige.

    Sverige sålde förövrigt även stål och kullager till Storbritannien, så det var inte ensidigt från tyskt håll att dra nytta av svensk industri.


  • Sun 7 Jul 2019 02:10
    #17
    Padirac skrev 2019-07-07 01:09:07 följande:
    Efter 1933 satte nazisterna igång att utrota kommunisterna - före det hade det varit kommunisternas och nazisternas gemensamma mål att störta de hatade socialdemokraterna och kapitalismen.  För nazisterna var Kapitalismen samma sak som judisk makt, globalism som inte gynnade Tyskland

    https://www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecialgeschichte/d-55573688.html

    http://blog.svd.se/historia/2015/04/08/nazisterna-och-kapitalismen/

    "Men ideologi är en sak, praktisk politik en annan. Det är allmänt känt att den tyska industrikapitalismen och dess ledande företrädare, med Krupp i spetsen, var lojala mot Tredje riket och gynnades av Hitler. Prominenta kapitalister i både Tyskland och Italien uppfattade helt enkelt de högerradikala rörelserna som otrevliga men lämpliga allierade i kampen mot fackföreningar, kommunister och andra vänsterelement."
    Tack för intressanta lästips!

    Men som svar på frågan i det inlägg du besvarade är detta inte relevant.
  • Sun 7 Jul 2019 02:17
    #18
    Ocdkille skrev 2019-07-07 01:08:44 följande:
    Beror på vad av det jag skrev som du vill ha källa på? Är det att det bara var socialister och kommunister som sattes i dom svenska koncentrationslägren medans nazisterna kunde gå som dom ville. Ja då kan du säkerligen hitta listorna över dom som satt där på riksarkivets hemsida den är gratis nu. Sen har väl i princip varenda en som forskat om Sveriges politik under den tiden skrivit om det. Samma när det gäller att man var slapp mot nazisterna och samarbetade med dom. Man ska till och med ha börjat registrerat judar. Att polisen hade många nazister och likaså militären är inte heller något nytt. När det gäller terrorattentatet mot norrskensflamman ja du behöver du källa på ett av dom historiskt mest kända terrordåden och skandalerna i Sverige då är du lite lat. Resten kan jag säkert leta lite källor på då jag ids även fast det inte direkt är några nyheter det heller.
    Tom Araya skrev 2019-07-07 02:04:58 följande:
    Eftersom jag läser faktaböcker som visar en helt annan bild så vill jag ha en källa på var jag finner det du påstår.
    "i princip varenda en som forskat" duger inte och är en tveksam sanning.

    ...EN MASSA TEXT...
    Är det Sovjet- och kommunistsympatier jag anar av dina illa faktaunderbyggda och onyanserade inlägg.

Svar på tråden Nationalsocialism - Historia