• Fri 5 Jul 2019 18:55
    4405 visningar
    162 svar
    162
    4405

    Nationalsocialism - Historia

    Nationalsocialism - Historia

    Det finns mängder av böcker och artiklar som handlar om Hitler, NSDAP, Tredje riket, VK2, judeutrotningen e.t.c.

    Men nu är jag som historie- och samhällsintresserad ute efter artiklar och böcker som mer fokuserar på nationalsocialismens uppkomst och historia före VK2.

    Jag är även intresserad av artiklar och böcker om nationalsocialism i mer allmänt perspektiv, internationellt, i Västeuropa, i Ryssland och Östeuropa under tiden efter VK2.

    Jag är även intresserad av att läsa om den sk "Vit-makt"-rörelsen, både i USA och internationellt samt kopplingar mellan den och nationalsocialism och den nationalsocialistiska rörelsen, ända från slaveritiden och fram till idag.

    Jag har sökt på Stadsbiblioteket och hittat ett fåtal titlar jag bokat upp för lån, men efterlyser fler tips om artiklar och böcker i ovanstående ämnen, helst på svenska, men i värsta fall på engelska.

    Utöver tips i ovanstående, är ni som studerat ämnena välkomna att berätta om och diskutera dem i tråden.

  • Svar på tråden Nationalsocialism - Historia
  • Mon 15 Jul 2019 01:27
    #71
    Tom Araya skrev 2019-07-15 01:17:33 följande:

    Vad menar man med nazism (nationalsocialism)?

    Grunden lades i Böhmens gränstrakter där tyskspråkiga arbetare med både nationalistisk och socialistisk inriktning i början av 1900-talet förenades i ett tyskt arbetarparti som 1918 omformade sig till det tyska nationalsocialistiska partiet (Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei). Namnet markerade socialismen som en tysknationell strömning.

    svenska.yle.fi/artikel/2017/03/11/vad-vill-en-nazist


    Gör inte samma misstag som de andra gör hör, citera enstaka meningar och ge dem en betydelse utanför den kontext de står i.

    Din utmaning nu är att redogöra för den tyskkationella strömningen, du kan få tipset att läsa det hitler skrivit, finns citerat i text ovanför
  • Mon 15 Jul 2019 01:27
    #72
    Tom Araya skrev 2019-07-15 01:17:33 följande:

    Vad menar man med nazism (nationalsocialism)?

    Grunden lades i Böhmens gränstrakter där tyskspråkiga arbetare med både nationalistisk och socialistisk inriktning i början av 1900-talet förenades i ett tyskt arbetarparti som 1918 omformade sig till det tyska nationalsocialistiska partiet (Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei). Namnet markerade socialismen som en tysknationell strömning.

    svenska.yle.fi/artikel/2017/03/11/vad-vill-en-nazist


    Gör inte samma misstag som de andra gör hör, citera enstaka meningar och ge dem en betydelse utanför den kontext de står i.

    Din utmaning nu är att redogöra för den tysknationella strömningen, du kan få tipset att läsa det hitler skrivit, finns citerat i text ovanför
  • Mon 15 Jul 2019 01:35
    #73
    +1
    Tom Araya skrev 2019-07-15 01:17:33 följande:

    Vad menar man med nazism (nationalsocialism)?

    Grunden lades i Böhmens gränstrakter där tyskspråkiga arbetare med både nationalistisk och socialistisk inriktning i början av 1900-talet förenades i ett tyskt arbetarparti som 1918 omformade sig till det tyska nationalsocialistiska partiet (Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei). Namnet markerade socialismen som en tysknationell strömning.

    svenska.yle.fi/artikel/2017/03/11/vad-vill-en-nazist


    Här kommer det du medvetet eller omedvetet utelämnat från den text du citerade - notera antisocislistisk. Hur kunde du utelämna det? Läste du inte allt eller har du andra skäl till att utelämna saker som inte passar agendan Tom? Historieförfalskning eller dålig studieteknik?

    Rörelsen var antidemokratisk, antiparlamentarisk, antirepublikansk och antisocialistisk, så står det.

    "En politisk rörelse och ideologi som utgjorde idémässig grund för det tyska nazistpartiet NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) och dess maktperiod 1933?45.

    Grunden lades i Böhmens gränstrakter där tyskspråkiga arbetare med både nationalistisk och socialistisk inriktning i början av 1900-talet förenades i ett tyskt arbetarparti som 1918 omformade sig till det tyska nationalsocialistiska partiet (Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei). Namnet markerade socialismen som en tysknationell strömning.

    Ideologin inrymde nationalistisk-folkliga tankegångar samt stortysk nationalism och antisemitism

    .Rörelsen var antidemokratisk, antiparlamentarisk, antirepublikansk och antisocialistisktor vikt lades vid propaganda och vid gatans terror- och våldspolitik.

    Historien uppfattades som en kamp mellan raserna, och livet sågs som den starkares rätt till överlevnad (socialdarwinism). Ändamålet var att skaffa livsrum för den tysk-ariska rasen och en gemenskap inom folket.

    Innefattade en rad antikapitalistiska föreställningar. Ränteslaveriet skulle brytas, truster nationaliseras och storvaruhus kommunaliseras. Också en jordreform efterlystes.

    Statsidealet var en stark centralstat uppbyggd kring ledaren (Führerprinzip).

    Kulturellt skulle den ?judisk-materialistiska? andan bekämpas. Det främmande och judiska inflytandet och ?kulturbolsjevismen? skulle avlägsnas. I bokbålet i maj 1933 brändes i den tyska kulturens namn böcker av Heinrich Mann, Erich Maria Remarque, Karl Marx, Heinrich Heine, Ernst Bloch och Sigmund Freud.

    Som kontrast till den blonda, hederliga och hårt arbetande tysken står ?de andra?, som i nazisternas ögon endast strävade efter personlig ekonomisk vinning och fortsatt politisk oro i Tyskland."
  • Mon 15 Jul 2019 01:45
    #74
    Padirac skrev 2019-07-15 01:27:40 följande:
    Gör inte samma misstag som de andra gör hör, citera enstaka meningar och ge dem en betydelse utanför den kontext de står i.

    Din utmaning nu är att redogöra för den tyskkationella strömningen, du kan få tipset att läsa det hitler skrivit, finns citerat i text ovanför
    Du menar att inget av det som står i den av mig inklistrade texten är sant och det därför inte finnnns någon koppling mellan socialism och nazism?

    Men dina utdrag ska ges en särskild betydelse?

    Fakta ska alltså alltid tolkas på ditt sätt, för att inte i dina ögon bli en historieförfalskning?

    Jag tror att diskussionen härmed är över och jag övergår till mina studier, som är befriade från dina ideologiskt färgade tolkningar.
  • Mon 15 Jul 2019 01:55
    #75
    Padirac skrev 2019-07-15 01:35:54 följande:
    Här kommer det du medvetet eller omedvetet utelämnat från den text du citerade - notera antisocislistisk. Hur kunde du utelämna det? Läste du inte allt eller har du andra skäl till att utelämna saker som inte passar agendan Tom? Historieförfalskning eller dålig studieteknik?
    Det finns ingen agenda att utelämna något ifrån. Jag avsåg att fokusera på kopplingen mellan socialism och nazism, vilket uttryckligen anges i texten, vilket du vill förneka.

    Det finns motsägelser inom socialistiska system, politiska falanger och som maktbärande exempel i olika länder, det är bara att jämföra Sverige under Socialdemokraterna med Sovjetunionen. Det i sig säger inte att bara en av exemplen kan kopplas samman med socialism.

    Motsägelser står för sig själva, de säger inte att inget gemensamt kan finnas överhuvudtaget.
  • Mon 15 Jul 2019 02:02
    #76
    Tom Araya skrev 2019-07-15 01:45:50 följande:

    Du menar att inget av det som står i den av mig inklistrade texten är sant och det därför inte finnnns någon koppling mellan socialism och nazism?

    Men dina utdrag ska ges en särskild betydelse?

    Fakta ska alltså alltid tolkas på ditt sätt, för att inte i dina ögon bli en historieförfalskning?

    Jag tror att diskussionen härmed är över och jag övergår till mina studier, som är befriade från dina ideologiskt färgade tolkningar.


    Du får väl läsa och återge hela texten så du förstår vad du läser. Cherry picking av enstaka meningar eller stycken kan du använda för att bekräfta de förutfattade meningar du har och vill stärka. Det är knappast studier utan kallas något annat.

    Meningen du citerat säger att för DAP och nsdap är 'socislism' inte är det som gängse menas med socialism, utan att 'socialism' för dem är det som kallas 'den tysknationella rörelsen'

    Denna tolkning av citatet stöds av de citat från hitler själv som finns i tråden, från andra källor redovisade i tråden. Läs inlägg 36 tex. Där finns mycket att studera och det hjälper till med att ge en djupare förståelse än handplockade citat som stödjer fördomar och förutfattade meningar.

    Ja, det är jobbigt när du bemöts av inlägg färgade av ideologin 'historiskt autentiskt' istället för alternativa fakta

    Ryck upp dig nu och redogör för ditt material som stödjer dina tolkningar, tål de inte granskning
  • Mon 15 Jul 2019 02:09
    #77
    Padirac skrev 2019-07-15 02:02:05 följande:
    Du får väl läsa och återge hela texten så du förstår vad du läser. Cherry picking av enstaka meningar eller stycken kan du använda för att bekräfta de förutfattade meningar du har och vill stärka. Det är knappast studier utan kallas något annat.
    Mina studier för mina behov och vad jag återger i en diskussion med dig är två helt olika saker.

    Nu valde jag att fokusera på några få meningar som säger exakt det du hela tiden försöker att förneka, att det finns en koppling mellan arbetare/arbetarpolitik/socialism och nazism. Att man även finner olikheter och motsägelser av betydelse tar inte bort detta faktum, det finns där, som en del av sanningen.
  • Mon 15 Jul 2019 02:26
    #78
    +1
    Tom Araya skrev 2019-07-15 02:09:58 följande:

    Mina studier för mina behov och vad jag återger i en diskussion med dig är två helt olika saker.

    Nu valde jag att fokusera på några få meningar som säger exakt det du hela tiden försöker att förneka, att det finns en koppling mellan arbetare/arbetarpolitik/socialism och nazism. Att man även finner olikheter och motsägelser av betydelse tar inte bort detta faktum, det finns där, som en del av sanningen.


    Att du har en egen agenda med dina studier och vad du diskuterar med mig är olika tror jag definitivt är olika saker.

    Från inlägg 36 kommer få förklaringen varför du missförstår det stycke du valt att citera. Klassisk politiskt manöver som setts många gånger och kommer att ses många gånger till.

    "Die Übernahme, Umdeutung und Besetzung von Begriffen der sozialistischen Arbeiterbewegung der 1920er Jahre bildet einen weiteren Baustein der Konservativen Revolution.[87]"

    Det misstag du gör är att du söker det som ser ut som likheter istället för att söka hela bilden och sen se vilka likheter som finns i verkligheten.

    Hittills har du lyckats dra fram att nazisterna använde ordet socialism och att de skulle säga att de var ett arbetarparti. Jag har visat att detta inte räcker för att ge belägg för din tes genom citat ftån Hitler, från den politik som övriga grundare av nsdap bedrev, från de historiska förelöparna till DAP och nsdap.

    Sen gnäller du att dina citat inte duger, nä det är klart. Du får studera grundligare då du förstår vad du läser. Du missar en sån grundläggande sak som att Nazzarna menar något helt annat med ordet socialism, trots att du själv citerar en mening där detta uttrycks. Och du har till och med fått dessa saker serverade i tidigare inlägg för att hjälpa dina studier.
  • Mon 15 Jul 2019 11:52
    #79
    Tom Araya skrev 2019-07-14 23:11:54 följande:

    Tom, du har ett alldeles för snävt fokus i din undersökning vilket gör att du hamnar galet i din analys.


    Den rasbiologiska forskningen uppkom redan på 1700 talet och svenska forskare mätte skallar redan i början av 1800-talet och rasbiologisk forskning bedrevs i många länder (t.ex. England, USA, Sverige) i början av 1900-talet utan att det anses ha varit kopplat till nazism. Statens institut för rasbiologi bildades efter en motion som var undertecknad av riksdagsmän från alla riksdagspartier år 1921. Arbetet på institutet kom att ledas av Herman Lundborg som idag anses ha hyst sympatier för den växande tyska nazismen. I mitten av 1930-talet (flera år innan andra världskriget) utsågs Gunnar Dahlberg till ny chef för institutet. Dahlberg var öppet motståndare till nazism och till rasbiologi och han ändrade inriktning på institutet från rasbiologi till l medicinsk genetik d.v.s. ett helt legitimt forskningsområde.


    Steriliseringslagar och steriliseringsprogram har en lång historia över hela världen och har pågått fram till 1970-talet  i en lång rad av länder såsom Sverige, Danmark, Norge, Finland, USA, Kanada, Indien USA etc.  


    https://varldenshistoria.se/vetenskap/medicin/tvangssterilisering-skulle-utrota-dumma-barn


    Rasbiologisk forskning och tvångssteriliseringar var vidrigt men kan inte kopplas till partipolitik eller till ett enskilt land. Jag upplever att du i ditt resonemang decimerar nazismen till att bli en fråga om rasbiologi och steriliseringar (som även praktiserades av andra länder än Tyskland). Varför gör du det? Jag tycker det är beklämmande.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Mon 15 Jul 2019 12:05
    #80
    +1
    Tom Araya skrev 2019-07-15 02:09:58 följande:

    Mina studier för mina behov och vad jag återger i en diskussion med dig är två helt olika saker.

    Nu valde jag att fokusera på några få meningar som säger exakt det du hela tiden försöker att förneka, att det finns en koppling mellan arbetare/arbetarpolitik/socialism och nazism. Att man även finner olikheter och motsägelser av betydelse tar inte bort detta faktum, det finns där, som en del av sanningen.


    Här kommer lite till att läsa om historieförfalskningen du lurats in i

    www.abc.net.au/religion/nazism-socialism-and-the-falsification-of-history/10214302

    "Under Hitler, the party looked squarely to the middle classes and farmers rather than the working class for a political base. Hitler realigned it to ensure that it was an anti-socialist, anti-liberal, authoritarian, pro-business party - particularly after the failed Beerhall Putsch of 1923. The "socialism" in the name National Socialism was a strategically chosen misnomer designed to attract working class votes where possible, but they refused to take the bait. The vast majority voted for the Communist or Social Democratic parties."

    " Trade unions had been in Hitler's sights since a general strike paralysed a right-wing-coup (Kapp Putsch) in 1920. He had witnessed the striking workers and vowed that never again would organised labour prevent the right coming to power. It was the left (trade unions and Jews), after all, that he and others on the right thought had "stabbed" the nation in the back on the home-front to cause the loss of the First World War. By early May 1933, the trade unions had been destroyed. German socialism was in tatters. Not for nothing did Nazis say that the "ideas of 1933" (their national-racial "revolution") had vanquished those of "1789" - namely, the French Revolution and its ideals of equality, fraternity and liberty that have animated the left ever since."
Svar på tråden Nationalsocialism - Historia