• Sun 6 Oct 2019 19:02
    17814 visningar
    443 svar
    443
    17814

    Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?

    Den 28 September var det 25årsdagen för Estoniakatastrofen som kostade 852 människor varav 501 svenskar livet.

    Haverikommisionen som följde hade många brister och mycket har i efterhand mörkats av olika anledningar. Detta har fött många teorier med allt från smuggling av militär teknologi, radioaktivt avfall, bomber, ubåtar, smuggling, båt som egentligen inte var sjöfartsduglig, handhavandefel mm..

    Röster har med åren stärks över en oberoende sanningskommission som en gång för alla ska undersöka vad som egentligen hände den där ödesdigra natten för drygt 25år sedan. Speciellt från de överlevande eller anhöriga till Estoniakatastrofen. Tekniken är idag också så mycket bättre, så att en komplett 3D- scanning av hela skrovet kan idag göras utan att man ens behöver berg fartyget.

    Själv tycker jag att en grumlig undersökning med hjälp av dagens teknik ska genomföras  så att hela bilden kommer fram. Detta är precis som Palmemordet något som lämnar för många lösa trådar och bör redas ut för att de anhöriga och de överlevande kan få komma vidare på riktigt. Sedan kommer detta sätta punkt för ett alternativt spekulationer eller bevisa att dem var sanna. 

    Vad tycker ni, ska vi kräva en sanningskommission för Estoniakatastrofen?

    Motivera gärna varor du tycker som du tycker.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?
  • Sun 6 Oct 2019 23:17
    #11
    HSOF skrev 2019-10-06 20:32:11 följande:
    Det finns ju en massa konstiga bevis som verkar otroligt skumma. Det är bl.a. allmänt känt att USA smugglade ut sovjetisk militärutrusning genom Estonia. Det finns även videobilder från dykare som visar väldigt skumma saker. Samt berättelser från överlevande.

    Saken är att idag kan man med enkelhet scanna av hela skeppet genom teknik som inte fanns då utan att ens behöva flytta på vraket. Det skulle kunna berätta väldigt mycket bara det och även döda terorier som skulle vara felaktiga. Men ingen har fått gå ner efter de snabbt la locket på och införde gravfrid en kort tid efter katastrofen.
    Jag minns ganska bra allt som man fick veta om olyckan, och jag tycker inte att det var något som verkade konstigt. Det är bara folk i Tyskland som inte begriper sig på hur svenska politikerna tänkte och resonerade som tycker att något är skumt.
  • Sun 6 Oct 2019 23:30
    #12
    Anonym (K) skrev 2019-10-06 21:24:55 följande:

    Kan du länka till en seriös sida på nätet?


    Här har du bl.a. ett program från uppdrag granskning. Detta räcket iallafall för mig för att förstå varför man inte ville göra djupare analyser om vad som verkligen hände med Estonia även om det verkligen var en ren olycka.

    Men det finns väldigt mycket mer spännande och konstiga teorier om Estonia. Men det mest märkliga är att varken Svenska, finska eller Estniska staten vill utreda olyckan mer grundligt.

    Inget vet idag exakt vad som hände den där blåsiga natten i september 1994.
  • Sun 6 Oct 2019 23:37
    #13
    Vargaflickan skrev 2019-10-06 22:57:13 följande:

    Eftersom att ingen av dessa konspirationsteoretiker (inklusive dig) som säger att utredningen är fel har kunnat ta fram några som helst trovärdiga bevis som på att det inte var en olycka, så betraktar jag er som riktiga nötter.


    Eller är det sånna som dig som är riktiga nötter som tror på allt du blir serverad av politiker och media. Enligt sånna som dig är Sverige världens ärligaste land och våra myndigheter skulle aldrig göra något olagligt eller skumt! Men det förekommer korruption i Sverige precis som det helt säkert gör i alla andra länder med.

    Sedan har du helt missat vad denna tråden handlar om, det handlar inte om att stärka misstankar om felaktigheter och korruption utan att vi har rätt att få veta vad som hände. Det finns idag ingen helt bekräftad sanning utan en del teorier som man valt att nöja sig med.

    Med dagens teknik skulle man utan svårigheter få fram en mycket bättre bild av vad som hände bara genom att göra en 3D-Scan av vraket.
  • Mon 7 Oct 2019 01:28
    #14
    HSOF skrev 2019-10-06 23:37:42 följande:
    Eller är det sånna som dig som är riktiga nötter som tror på allt du blir serverad av politiker och media. Enligt sånna som dig är Sverige världens ärligaste land och våra myndigheter skulle aldrig göra något olagligt eller skumt! Men det förekommer korruption i Sverige precis som det helt säkert gör i alla andra länder med.

    Sedan har du helt missat vad denna tråden handlar om, det handlar inte om att stärka misstankar om felaktigheter och korruption utan att vi har rätt att få veta vad som hände. Det finns idag ingen helt bekräftad sanning utan en del teorier som man valt att nöja sig med.

    Med dagens teknik skulle man utan svårigheter få fram en mycket bättre bild av vad som hände bara genom att göra en 3D-Scan av vraket.
    Och där har du fel. Jag tror definitivt inte på allt som media säger, speciellt inte nuförtiden när medierna konstant ljuger om hur bra allting är i Sverige trots att otryggheten och brottsligheten skjutit i höjden. De enda som tycker att något "är skumt" med Estonia är konspirationsnötter som tycker att precis allting är en konspiration.
  • Mon 7 Oct 2019 08:54
    #15
    +3
    "... en oberoende sanningskommission som en gång för alla ..."

    Vet du vad? Vad än den kommiskionen skulle komma fram till så kommer det alltd att finnas folk som tror att det fortfarande döljs och mörkas.

    Kan du speca en exakt uppgift som är "underlig" med den officiella förklaringen - att bogvisirets hållare gick av av materialutmattning/påfrestning.

  • Mon 7 Oct 2019 09:14
    #16
    +2
    HSOF skrev 2019-10-06 23:30:31 följande:
    Här har du bl.a. ett program från uppdrag granskning. Detta räcket iallafall för mig för att förstå varför man inte ville göra djupare analyser om vad som verkligen hände med Estonia även om det verkligen var en ren olycka.

    Men det finns väldigt mycket mer spännande och konstiga teorier om Estonia. Men det mest märkliga är att varken Svenska, finska eller Estniska staten vill utreda olyckan mer grundligt.

    Inget vet idag exakt vad som hände den där blåsiga natten i september 1994.
    Skulle du ge en länk här? Det har du missat!

    Som sagt, jag minns mycket väl hur det utvecklades då när det hände. Hur statsministern lovade att man skulle ta upp båten och alla omkomna... Grejen var att han inte hade en aning om att det inte var så lätt. Det hade varit otroligt dyrt och kanske tekniskt nästan omöjlig.  Det här är inte som Vasa som sjönk i Stockholm, utan det är öppet hav. Det var den enda anledningen varför man inte gjorde det.

    Sedan funderade man på alternativ - man hade ju lovat dem anhöriga. Man kunde skicka ner dykare och hämta upp kropparna enskilda. Även det lovades utan att veta om det var en bra idé. Sedan fick man veta att man nog högst skulle hitta hälften av alla omkomna (många kom ju ut), så det skulle bli  många besvikna anhöriga ändå. Dessutom skulle det vara ytterst otrevligt att dra ut hundratals halvruttna lik, som man knappt kunde få ut hela. Den synen skulle inte allmänheten eller de anhöriga uppskatta heller. Inte att tala om hur farligt och traumatiserande det skulle vara för dykarna. 

    Så man skulle lämna båten där nere, men sedan började folk, framför allt tyskar, och kanske även folk från Baltikum dyka efter värdesaker, så då började man fundera på att sluta in vraket med cement eller något sånt. Om det har gjorts, det kommer jag inte ihåg nu. 

    Och tekniska undersökningar har man ju gjort, också med hänsyn till att det inte skulle kosta hur mycket som helst, men det verkar ha undersökts ordentligt. 
  • Mon 7 Oct 2019 09:36
    #17

    Vraket blev till slut, efter flera års diskusion, övertäkt med sand. 

    Betongen lät man bli eftersom det blev en opinion emot det.

    Mycket handlar nog om att det var så många icke-havserfarna som drabbades och att Sverige inte upplevt en liknande katastrof på generationer.

    Vadå? En stor båt sjunka sådär? I lilla Östersjön? Så kan det väl inte gå till? Det måste vara nåt fuffens!


  • Mon 7 Oct 2019 10:27
    #18
    Vargaflickan skrev 2019-10-07 01:28:59 följande:
    Och där har du fel. Jag tror definitivt inte på allt som media säger, speciellt inte nuförtiden när medierna konstant ljuger om hur bra allting är i Sverige trots att otryggheten och brottsligheten skjutit i höjden. De enda som tycker att något "är skumt" med Estonia är konspirationsnötter som tycker att precis allting är en konspiration.
    Men om du ser det så, varför tror du så blint på Estonia? Det är ju en av de haveriutredningarna i modern tid och där de även inte har kommit fram till något specifikt utan mest haft teorier om hur det gick till.

    Börja att titta på uppdrag granskning som jag delade här, så kanske du själv börja bli en nöt du med sen ;)
  • Mon 7 Oct 2019 10:32
    #19
    Flash Gordon skrev 2019-10-07 08:54:35 följande:
    "... en oberoende sanningskommission som en gång för alla ..."

    Vet du vad? Vad än den kommiskionen skulle komma fram till så kommer det alltd att finnas folk som tror att det fortfarande döljs och mörkas.

    Kan du speca en exakt uppgift som är "underlig" med den officiella förklaringen - att bogvisirets hållare gick av av materialutmattning/påfrestning.
    En sådan kommission ska vara helt oberoende våra intressen. En internationell sådan. Inte där intressen i Estline sitter med som i den förra. Utan exempelvis en med experert från andra sjöfartsnationer såsom japan eller Australien eller liknande.

    Alt detta med bogvisiret mm är väldigt skeptiska uppgifter som givit många frågetecken. Men visst kan det varit en ren olycka men det skulle en sådan här kommission isåfall påvisa.
  • Mon 7 Oct 2019 10:37
    #20
    AndreaBD skrev 2019-10-07 09:14:59 följande:
    Skulle du ge en länk här? Det har du missat!

    Som sagt, jag minns mycket väl hur det utvecklades då när det hände. Hur statsministern lovade att man skulle ta upp båten och alla omkomna... Grejen var att han inte hade en aning om att det inte var så lätt. Det hade varit otroligt dyrt och kanske tekniskt nästan omöjlig.  Det här är inte som Vasa som sjönk i Stockholm, utan det är öppet hav. Det var den enda anledningen varför man inte gjorde det.

    Sedan funderade man på alternativ - man hade ju lovat dem anhöriga. Man kunde skicka ner dykare och hämta upp kropparna enskilda. Även det lovades utan att veta om det var en bra idé. Sedan fick man veta att man nog högst skulle hitta hälften av alla omkomna (många kom ju ut), så det skulle bli  många besvikna anhöriga ändå. Dessutom skulle det vara ytterst otrevligt att dra ut hundratals halvruttna lik, som man knappt kunde få ut hela. Den synen skulle inte allmänheten eller de anhöriga uppskatta heller. Inte att tala om hur farligt och traumatiserande det skulle vara för dykarna. 

    Så man skulle lämna båten där nere, men sedan började folk, framför allt tyskar, och kanske även folk från Baltikum dyka efter värdesaker, så då började man fundera på att sluta in vraket med cement eller något sånt. Om det har gjorts, det kommer jag inte ihåg nu. 

    Och tekniska undersökningar har man ju gjort, också med hänsyn till att det inte skulle kosta hur mycket som helst, men det verkar ha undersökts ordentligt. 

    Skumt länken kom aldrig med men här är den igen.


    Jag minns också hela jargongen. Det slutade med att de täckte en liten del av båten om jag minns rätt så var det just fören där olyckan uppstod.

    Här är länken som inte kom med sist.



Svar på tråden Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?