• KlantS­murfen
    Wed 20 Nov 2019 12:26
    6260 visningar
    235 svar
    235
    6260

    "Vit jul!" då var det dags igen...

    molly50 skrev 2019-11-20 09:03:32 följande: #133
    Det skaver inte mig heller. Men jag tycker att det känns som att kampanjen riktar sig mot fel personer.
    De som verkligen borde dra ner på sitt drickande lär man ju ändå inte komma åt med kampanjen.
    Det är nog inte själva kampanjen det är fel och man brukar få tänka på alkoholen när folk med alkoholproblem är med men jag tror att det som vanligt är fel personer som lägger sig i och de tillhör väl en minoritet som vanligt.

    Det finns inga bevis för att stämningen skulle bli sämre om de vuxna kan bete sig och dricka med måtta men kan man inte avstå från alkohol och tänka på de barn som bor i ett helt annat hus och har föräldrar som inte kan är det ett bevis på att man alkoholproblem, den vanliga mobbningen av de som inte har lust att rätta sig efter vad en liten minoritet säger.  En helt naturlig effekt av det blir ju att folk blir irriterade, om man vill att vissa ska dra ner på drickandet håller man väl inte på så att de vill dricka mer?

  • KlantS­murfen
    Wed 20 Nov 2019 12:41
    MammaTillDansband skrev 2019-11-20 10:18:48 följande: #134
    Skaver och skaver...det är åtminstone för mig tydligt att den som lever enligt en norm (i det här fallet alkoholnormen) blir "normblind". Normen ska försvaras, den är ju normal, fattar inte de jobbiga nykteristerna det?
    Alkoholnormen innehåller en rejäl dos dubbelmoral. Man ska dricka alkohol, men bara med måtta, Gud nåde den som dricker för mycket (och Gud nåde den som inte dricker alls)! Drick 2 öl själv och peka sedan finger åt alkoholisten som inte kan dricka med måtta, du har ju kontroll, du är minsann ingen simpel alkis. Ingen dömer en alkoholist så hårt som en måttlighetsdrickare!
    Om man har erfarenhet av att ha med barn på julen, speciellt om man har egna barn så vet man också att man normalt tillbringar en hel del av tiden med barnen så det finns inte så mycket utrymme för alkoholnormen (supande).
  • KlantS­murfen
    Wed 20 Nov 2019 13:01
    sextiotalist skrev 2019-11-20 12:45:09 följande: #138
    Hur tänkte du nu.

    Så om man anser att min julsnaps, som tas i mitt sällskap under julen inte gör varken till eller från när det gäller problemen hos familjen ett kvarter bort så har jag alkoholproblem.
    jag syftade på de som påstår att man har alkoholproblem om man inte avstår helt från alkohol.
  • KlantS­murfen
    Wed 20 Nov 2019 17:21
    sextiotalist skrev 2019-11-20 13:09:02 följande: #141
    Ok, jag intager snaps två ggr per år, det är jul och midsommar och då till sillen.

    Om jag, just vid dessa tillfällen inte tycker det finns någon anledning att avstå, så har jag alkoholproblem (de övriga 363 dagarna då snapsen står orörd i ett skåp räknas inte).

    Jag är vuxen nog att bestämma själv när det passar/inte passar att dricka vin/öl/snaps.
    De flesta är det och skulle de som gapar lägga ner samma energi på att få ner drickandet hos de som dricker för mycket övriga dagar på året också och inte bara nu när man vill visa sig duktig hade nog några av de som dricker för mycket druckit mindre på julen.
  • KlantS­murfen
    Thu 21 Nov 2019 09:20
    molly50 skrev 2019-11-20 21:51:22 följande: #146
    Jag förstår hur du menar. Fast varför skulle man dricka mer för att man irriterar sig på kampanjen?
    Det är ju lite sorgligt om folk tänker så.
    Jag gör det då inte.
    Jag tycker bara att det känns lite som att kampanjens syfte är att få alla att avstå från alkohol för att det finns barn med föräldrar som har alkoholproblem.
    Ska vi kanske avstå julmaten också för att det finns barn som svälter i andra länder?
    Jag syftade på de som påstår att man har alkohol problem om man inte avstår helt från alkohol men det är väl inte de som driver kampanjen?
  • KlantS­murfen
    Thu 21 Nov 2019 09:44
    MammaTillDansband skrev 2019-11-21 07:32:52 följande: #151
    Anonym (B) skrev 2019-11-20 17:18:39 följande:
    Och trots alla dessa åsikter och fördomar du tillskriver oss måttlighetsdrickare så är det inte vi som kör en kampanj för att övertyga andra om att göra som oss eller utmåla de som inte vill göra som oss som mindre bra föräldrar. Är det inte lustigt så säg?

    Sen förstår jag ärligt talat inte vari den påstådda dubbelmoralen skulle ligga. Missbruk är ett allvarligt problem för de som lever med det, menar du att bara för att man själv dricker alkohol ibland borde man inte få ha några åsikter om det? Är det då fritt fram för t ex dina barn att vräka i sig chips och godis tills de lider av sjuklig fetma och du har inget att säga till om det för du äter också godis ibland eller vad?
    Ni måttlighetsdrickare behöver inte kampanja, eftersom ni redan har normen på er sida...

    Dubbelmoralen ligger i att det finns ett starkt socialt tryck från alkoholkonsumenter att andra också ska dricka med er. Man får otroligt mycket skit om man inte dricker, ett vänligt "nej tack", är tydligen en personlig förolämpning i många fall. Samtidigt som alkoholen är närapå obligatorisk i många sociala sammanhang, finns det ett djupt förakt mot dem som inte kan vara som folk och ha kontroll över de mängder de dricker. Däri ligger dubbelmoralen.
    Vem som helst får ha åsikter om vad som helst, men det är märkligt att nykterister visar större empati med missbrukare än vad måttlighetsdrickare gör.

    Tack och lov minskar alkoholdrickandet bland ungdomar, och har gjort så i rätt många år.
    "Man får otroligt mycket skit om man inte dricker, ett vänligt "nej tack", är tydligen en personlig förolämpning i många fall."
    Kanske om man är 14-16, är det vuxna som håller på så har man valt fel umgänge.

    "...men det är märkligt att nykterister visar större empati med missbrukare än vad måttlighetsdrickare gör."
    och det har du har läst i en studie du kan länka till?
  • KlantS­murfen
    Thu 21 Nov 2019 13:25
    MammaTillDansband skrev 2019-11-21 07:32:52 följande: #151
    Anonym (B) skrev 2019-11-20 17:18:39 följande:
    Och trots alla dessa åsikter och fördomar du tillskriver oss måttlighetsdrickare så är det inte vi som kör en kampanj för att övertyga andra om att göra som oss eller utmåla de som inte vill göra som oss som mindre bra föräldrar. Är det inte lustigt så säg?

    Sen förstår jag ärligt talat inte vari den påstådda dubbelmoralen skulle ligga. Missbruk är ett allvarligt problem för de som lever med det, menar du att bara för att man själv dricker alkohol ibland borde man inte få ha några åsikter om det? Är det då fritt fram för t ex dina barn att vräka i sig chips och godis tills de lider av sjuklig fetma och du har inget att säga till om det för du äter också godis ibland eller vad?
    Ni måttlighetsdrickare behöver inte kampanja, eftersom ni redan har normen på er sida...

    Dubbelmoralen ligger i att det finns ett starkt socialt tryck från alkoholkonsumenter att andra också ska dricka med er. Man får otroligt mycket skit om man inte dricker, ett vänligt "nej tack", är tydligen en personlig förolämpning i många fall. Samtidigt som alkoholen är närapå obligatorisk i många sociala sammanhang, finns det ett djupt förakt mot dem som inte kan vara som folk och ha kontroll över de mängder de dricker. Däri ligger dubbelmoralen.
    Vem som helst får ha åsikter om vad som helst, men det är märkligt att nykterister visar större empati med missbrukare än vad måttlighetsdrickare gör.

    Tack och lov minskar alkoholdrickandet bland ungdomar, och har gjort så i rätt många år.
    MammaTillDansband skrev 2019-11-21 12:10:23 följande: #159
    KlantSmurfen skrev 2019-11-21 09:44:25 följande:
    "Man får otroligt mycket skit om man inte dricker, ett vänligt "nej tack", är tydligen en personlig förolämpning i många fall."
    Kanske om man är 14-16, är det vuxna som håller på så har man valt fel umgänge.

    "...men det är märkligt att nykterister visar större empati med missbrukare än vad måttlighetsdrickare gör."
    och det har du har läst i en studie du kan länka till?
    Min upplevelse av att det inte är socialt accepterat i många vuxna sammanhang att vara nykter delar jag med många andra nyktra.

    Fullständigt anekdotiskt det där med empatin mot missbrukare, så där har jag ingen studie. I den här tråden finns dock en hel del oxå anekdotiska bevis för att människor som dricker känner ett behov av att i text distansera sig från dem som har problem med sitt drickande.
    --------------------------------------
    Avslutar min medverkan i denna tråd med att notera att Vit Jul-kampanjen uppenbarligen når ut. 158 inlägg hittills!
    Ni som tycker att kampanjen är dålig får väl starta en egen. Mitt förslag: promillejul.se 
    Lycka till Skrattande
  • KlantS­murfen
    Mon 2 Dec 2019 04:52
    pyssel skrev 2019-12-01 17:15:07 följande: #180

    Och tråden goes on.. Hur kan det bli en sån grej för den som tar en snaps och en öl? Nej, även för måttlighetsdrickaren kan det bli rätt så mkt mer när det är fritt fram med jul som anledning, vilket skaver när den jobbiga nykterhetsrörelsen ställer barnen mitt i rummet.


    Den jobbiga nykterhetsrörelsen som ställer barnen mitt i rummet, med jul som anledning men i par andra trådar där DumSmurfen har försökt argumentera för saker som är bättre för barnen de övriga dagarna på året också har det skavt utav helvete i ögat på "nykterhetsrörelsen".

  • KlantS­murfen
    Tue 3 Dec 2019 07:23
    -1 +1
    pyssel skrev 2019-12-03 06:02:46 följande: #198
    molly50 skrev 2019-12-02 21:33:50 följande:

    Om det inte var så du menade så ber jag om ursäkt. Då har jag missförstått,i så fall.

    Men det finns andra som anser att man bör se över sina alkoholvanor om man vill ha en öl till julmaten.

    Och det är det jag vänder mig emot.


    Ja det förvånar mig lite att det händer en del med läsförståelsen i sådana här trådar. Men det kanske är så att många "man" ska ta sig en funderare varför ämnet är så känsligt, jag kan se mer än en anledning.
    Att folk kritiserar är du inte nykter på jul är du alkis beror på att det är ett korkat och felaktigt påstående, att samma personer kritiserar de som besvarar kritiken med är det så känsligt är du nog alkis har nog inte med läsförståelsen att göra.
  • KlantS­murfen
    Tue 3 Dec 2019 22:56
    +1
    Nykterhetsrörelsen gör livet svårt för nykterister
    timbro.se/smedjan/nykterhetsrorelsen-gor-livet-svart-nykterister/
    face-with-tears-of-joy_1f602.png
  • KlantS­murfen
    Wed 4 Dec 2019 01:28
    molly50 skrev 2019-12-03 20:14:49 följande: #204
    Men återigen,när någon påpekar att man bör se över sina alkoholvanor om man vill ta en öl till maten så tycker jag att man måste få besvara det.
    En sådan sak går ju bara att läsa in på ett sätt.
    jo, men när det handlar mer om att moralisera än att göra nytta blir det ju helt fel att kritisera.
  • KlantS­murfen
    Wed 4 Dec 2019 09:28
    molly50 skrev 2019-12-04 08:52:20 följande: #210
    KlantSmurfen skrev 2019-12-04 01:28:10 följande:
    jo, men när det handlar mer om att moralisera än att göra nytta blir det ju helt fel att kritisera.
    Ja,det borde ju gälla de som kritiserar de som dricker också då.
    nja, om jag ska moralisera över hur du använder punkt när du skriver bara för moraliserandets skull vill jag inte ha några kommentarer om mitt moraliserande eftersom det förstör för mig så jag måste hitta på olika anledningar till varför du yttrar dig.
Svar på tråden "Vit jul!" då var det dags igen...