• Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 09:14
    3860 visningar
    174 svar
    +1
    174
    3860

    Är det ok för män att uttrycka sin sexualitet?

    Citat:

    Samma åsikter går igen när 14-15-16 åriga pojkar som har sex med 15-20 år äldre kvinnor utmålas som hjältar. Att deras sexuella utveckling behöver skyddas och utvecklas sakta i relation med jämnåriga finns inte på kartan. En flicka i 14-16 års ålder som har sex med en snubbe på 30+ däremot ses inte som en hjältinna, utan som någon som utnyttjas av äldre snuskiga män och behöver hjälp. För oavsett ålder på killen ingår i hans sexualitet att anses ha fullständig kontroll och att inte kunna vara offer i sexuella situationer.


    Allt detta är ju slutligen som upplagt för våldtäkter. Om män får lära sig att deras sexualitet inte förtjänar respekt, hur ska de kunna respektera andras? Om de får lära sig att sex är något de ska tjata sig till, hur ska de med lätthet kunna se när gränsen är passerad och det blir ett övergrepp även om kvinnan säger ja? Men framförallt hur ska män respektera kvinnor som tar sig stora sexuella friheter precis som dem när de fått lära sig att den frihet de har kommer med stämpeln att deras sexualitet är äcklig och farlig? 

  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 09:15
    #29
    Anonym (Nej tack) skrev 2019-11-18 09:11:44 följande:
    din tråd uppfattas så och du har svaret på frågan här, den anses ful just pga alla våldtäkter.
    Det är ju någonting som är fel om ett seriöst försök till att diskutera synen på mäns och kvinnors sexualitet på ett så seriöst sätt jag kan resulterar i att arga kvinnor ser sin chans att kasta skit på män i tråden. 
  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 09:20
    #32
    +2
    Anonym (What?) skrev 2019-11-18 09:16:04 följande:
    Fast det är ju därför mäns sexualitet är ifrågasatt. Det är ju du som inte ser sambandet mellan mäns övergrepp på kvinnor (och andra män) och samhällets syn på er sexualitet. Varför ser du dessa fakta som en oseriös diskussion?
    Nej jag ser det inte alls som en oseriös diskussion om man seriöst och respektfullt tar upp det och vill diskutera det som en pusselbit i problemet. 

    Men när man uttrycker sig provocerat som att mitt mål med tråden är att normalisera våldtäkter, är det det du vill.. och diverse andra sätt att medvetet provocera eller hoppa på, anklaga. Då bäddar inte det beteendet för någon vettig fortsättning på diskussionen. Resulterar bara i pajkastning istället vilket är något jag vill undvika.

    Kan man bete sig på ett respektfullt sätt och diskutera problemet på ett vettigt sätt med ömsesidig respekt två vuxna emellan så diskuterar jag gärna ämnet vidare. :)
  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 09:25
    #36
    Fjäril kär skrev 2019-11-18 09:18:50 följande:

    Kanske för att män i alla tider använt sex som maktmedel och maktmissbruk.

    Och idag förstörs det av ynkande och dömande incels vilket i sig är en form av maktmedel.

    Mäns sexualitet har alltid varit gränslös så det är därför det blir lite bitter smak när såna här frågor dyker upp. Män har i alla år fått härja fritt och nu vill de flesta att mäns sexualitet blir mer rumsren. Då först kan man få en mer rättvis fördelning.


    Tack fjäril kör för ett seriöst respektfullt inlägg. :) All cred till dig. 

    Jag håller med dig. Mäns sexuella historia sätter mäns sexualitet verkligen i en position med dålig start i samhället om man säger så. 


    Därför tycker jag som du också är inne på att ämnet är ännu desto viktigare att diskutera och göra det seriöst. 

    Jag är lite inne på det här med att om män aldrig får höra att deras sexualitet förtjänar respekt hur ska de då lära sig att respektera andras. Vi får inte trycka ner dem i samma fack som förövare hela bunten hur ska de annars tro något annat. Men helt klart historien är en del av pusslet. 

    Frågan är hur gör vi nu. Vad kan envar göra i vardagen för att förbättra situationen?

  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 10:14
    #45
    -1 +2
    Anonym (What?) skrev 2019-11-18 09:38:45 följande:
    Ok.

    Kan du förstå att man som kvinna är rätt less på att bli objektifierad och sexualiserad i väldigt många sammanhang som inte alls har med sex att göra?

    -Att bli bedömd för sitt utseende istället för sin prestation på jobbet och i skolan.

    -Att bli utstirrad av män på bussen, på stan, på jobbet.

    -Att vara rädd och tar omvägar förbi mörka/ensliga platser när man går hem på kvällen.

    -Att ombett få sexuella inviter och dickpics skickade till sig på sociala medier.

    -Att bli sedd som avvikande när man inte accepterar avklädande blickar samt ?lilla gumman-beteende? och säger ifrån när man blir avbruten på jobbmöten, lektioner och konferenser.

    Väldigt många män kan fan inte bete sig och använder sin sexualitet som maktmedel, är det så konstigt att den är ifrågasatt?

    Dessutom det som Fjäril kär skriver, att kvinnor som lever i heterosexuella relationer inte får orgasm lika ofta som de som lever med en kvinna. Det betyder ju att heterosexuellt sex utgår från mannens njutning och att sex utan penetration inte ses som sex.

    Det är helt otroligt att vi inte kommit längre än såhär. Många män behöver steppa upp ORDENTLIGT innan vi kan se på er sexualitet som rumsren igen.
    Såklart. Starta en tråd och diskutera dem problemen så kommer jag gärna dit och diskuterar det om tonen är seriös. 

    Men bara för att många far illa och du har en stor frustration är inte argument för att ge mig påhopp, smutskasta och försöka ha sönder min tråd för det. Jag vill seriöst diskutera problemet men för många vill kidnappa tråden till att skrika ut sin ilska som egentligen med handen på hjärtat inte tillhör diskussionen i sig.
  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 10:15
    #46
    Panduro skrev 2019-11-18 09:14:41 följande:
    Anonym (Nej tack) skrev 2019-11-18 08:39:04 följande:

    Nej tack! Jag vill inte höra kåta män komma med skamliga förslag eller skicka dickpicks som ofredar kvinnor!


    Hur läser du egentligen, människa?

    Ts, jag förstår vad du menar. En mans sexualitet begränsas ofta till just sex, snusk och våldtäkt. En kvinnas sexualitet omfattas av kärlek, frigörelse, girl power och sex.
    Tack Panduro. Tråkigt bara att vuxna människor inte ser allvaret i diskussionen och tar sin chans att seriöst påverka istället för att stilla sina kokande känslor.
  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 10:18
    #47
    +1
    Fjäril kär skrev 2019-11-18 09:48:35 följande:
    Till att börja med kan varje man ta eget ansvar för att själv göra sin sexualitet rumsren. Snegla på kvinnorna och lära sig av hur de får sexuell respekt. Tänka över sin porrkonsumtion. Inte acceptera mansgrisigt beteende i fikarummet på jobbet. Uppfostra sina barn i respekt och hyfs. Sluta incelgnälla. Sluta skicka dickpicks. Sluta skylla sina tillkortakommanden på kvinnor. Etc etc etc..

    Den man som behandlar sin kvinnliga omgivning schysst och respektfullt och står för det är också den man som vinner respekt i sin sexualitet.
    Jag håller med dig. 

    Men låt säga att en man sköter sig och beter sig schysst. I den situationen tror jag fortfarande att mannens sexualitet ses som mer ful än kvinnornas. Jag tror att det är något mer underliggande här som vi inte har talat om. Jag tror inte allt handlar om vad männen gör fel. 

    Tror det är något mer som styr som gör att vi fortsatt ändå kommer tycka att männens sexualitet inte är rumsren. 

    Jag vet t.ex. de goaste män som ändå blir utskrattade och dömda när de vill ha en sexleksak t.ex. Det ses inte som ok för mannen. 
  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 10:23
    #49

    Många här skyller på porren. 
    Men jag tror att skylla på porren har också blivit något vi slentrianmässigt gör eller en norm att det är porrens fel.

    Läs denna artikel av sexologen.

    https://www.svt.se/opinion/article2610084.svt

    "Tacksamt att skylla på internetporren"


    Vi har en tillåtande attityd till det vi betraktar som ?fin och normal sexualitet? och fördömer det som hamnar utanför.


    Föreställningar och normer kring kön, kropp och sexualitet finns hela tiden i samhället och utgör en stark påverkan. Ofta premieras det som lever upp till normen och det som hamnar utanför bestraffas.


    Det är numera mycket socialt accepterat att säga att ?det är porrens fel?.


    Däremot är det allt för sällan som olika experter problematiserar uppfattningen och föreställningen om män och kvinnors sexualitet som väsensskild, hegemonisk maskulinitet, tvingande samlagsnormer, heteronormativitet eller frånvaron av andra kroppar än de som uppfyller den ouppnåeliga normen av ungdom, funktionsfullkomlighet, smal och vältränad i reklam och media.


    Det finns en risk att komplexa problem som prestationsångest får en alltför enkel förklaringsmodell i porrkonsumtion och en konsekvens av ökad sexualisering.


    Offerskap är en återkommande del om diskursen runt sexualisering.


    I detta fall är det män som lider ofrivillig brist på sensualitet och att ha sex upplevs av dem som en daglig rutin, som att borsta sina tänder. Här konstrueras även män (vanligtvis är det kvinnor) som ofrivilliga offer för en påstådd sexualisering.


     


    Detta ständiga åberopande av sexualisering riskerar att leda till en moralisk politik runt sexualitet.

  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 10:48
    #56
    +1
    Fjäril kär skrev 2019-11-18 10:40:10 följande:
    Det handlar till syvende och sist om inställningen till varför man köper en sexleksak eller inställning till varför man beter sig på ett visst sätt.

    En schysst man med rätt inställning har inget behov av att flasha sina intima inköp och göra sig hörd utan gör sånt utan att du ens reflekterar över det. Det är att ha en sund inställning till sin sexualitet.

    Det är väldigt få män som blir ifrågasatt över ett dildoköp. Oftast handlar gnället om vitsen med att ens tala om det.
    Men vad är det då sexologer menar med att kvinnors sexualitet fortfarande ses som fin och vacker medans mäns som fulare och äcklig när diskussionen om sexleksaker kommer upp?
  • Anonym (K) Trådstartaren
    Mon 18 Nov 2019 10:49
    #57
    Anonym (...) skrev 2019-11-18 10:39:46 följande:
    Nej så är det inte. Det som inte är accepterat är övergrepp och våld.

    De flesta män begår ju inte övergrepp utan har sex med kvinnor som vill ha sex med dem eller onanerar. Det är ingen som skrattar åt dem eller tycker detta är fel.

    Pröva att gå in i en sexbutik någon gång. Jag kan lova dig att det inte är någon i en sexbutik som skulle skratta åt någonting som någon köper därinne oavsett kön, och det går att köpa betydligt mer skrattretande saker än en lösfitta, tro mig!
    Det är inte jag som säger att det inte är lika accepterat att köpa sexleksaker som kille. Utan dagens ledande sexologer är inne på samma spår. De uttrycker det vid flertalet tillfällen att mäns sexualitet ses som fulare och äcklig som argument till varför det inte är lika socialt accepterat för män att äga sexleksaker.
Svar på tråden Är det ok för män att uttrycka sin sexualitet?