• MikeThinker

    Fd Jehovas Vittne ställ dina frågor

    Jag är ett före detta Jehovas vittne. Uppvuxen i religonen och en gång troende. Lämnade religonen i 30-års ålder efter att ha kommit till "nya" insikter.

    Ställ dina frågor om sådant du undrar över.

  • Svar på tråden Fd Jehovas Vittne ställ dina frågor
  • MikeThinker
    Anonym (Också varit JV) skrev 2019-12-10 19:32:51 följande:

    Jag har läst de äldstes handbok om hur de ska döma i olika frågor. Blodtransfusioner ses som en allvarlig synd men bedöms man uppvisa äkta ånger och det är en engångshändelse så kan man undslippa uteslutning.


    Tack för detta klargörande. Vilken tur man kan "ångra" sig en gång om man inte var berred att dö första gången tillfälle erbjöds...
  • MikeThinker
    Aniiee skrev 2019-12-10 01:54:24 följande:

    Ok, detta blir ett ganska långt inlägg. Så varning för det.

    Som jag skrev tidigare så är jag nyfiken på dina svar angående BITE-modellen. Jag översätter så gott jag kan, men flaggar för att originalet är på engelska och från USA (så vitt jag vet)

    Jag skulle önska att du poängsatte påståendena på en skala mellan 1 och 10 där 1=inte alls och 10=totalt. Ge även några tankar om du kan/orkar/vill.

    Tänk på att vi pratar om Jehovas Vittnen som organisation, inte om specifika medlemmar.


    Och så fortsättning.

    T (Takekontroll)

    T1: JV ingjuter vi-mot-dem-synsätt och en svart-vit världsbild i sina medlemmar.

    7 Goda och onda, bara jv överlever Harmagedon. Men nästan alla får uppstå. (Logiken på det förreste)

    T2: JV kräver att nya medlemmar ger upp sitt gamla liv, ändrar sin personlighet och kanske även deras namn.

    7 ändra mamn behöver man inte göra. Men däremot uppförande, och helst bara umgås med jv.

    T3: JV använder sig av språk och interaktioner som är laddat och kliché-aktigt/fyllt för att förhindra medlemmarna från att tänka för mycket.

    ??? Förstår inte

    T4: JV använder sig av trans-framkallelse och liknande för att förstärka indoktrination av sina medlemmar.

    1 nej

    T5+T7: JV lär sina medlemmar stopp-beteenden (så som bön, sång, meditation osv) för att stoppa kritiska tankar.

    7 En bön hjälper mot det mesta...

    T6: JV tillåter sina medlemmar att endast tänka positiva tankar.

    2 Nja, det vet jag inte

    T8: JV avfärdar medlemmars och utomståendes försök till logiska resonemang och analyser, kritiskt tänkande och tvivel

    4 kritiskt tänkande är tillåtet. Så länge man kommer fram att jv har rätt är det inga problem...

    E (Emotionell kontroll)

    E1: JV ingjuter rädslor och fobier i sina medlemmar för att förhindra att personer ifrågasätter eller lämnar organisationen.

    10 Det mentala hotet att förlora det eviga livet är alltid överhängande! ( var ganska jobbigt att ta in tanken när man lämnat att man var dödlig!)

    E2: JV etiketterar en del känslor som syndiga, världsliga, onda eller fel.

    1 har jag inte upplevt

    E3: JV lär sina medlemmar stopp-beteenden för att förhindra vissa känslor.

    7 tvivel, tankar på "synd) mm. Allt kan stoppas med en bön.

    E4: JV främjar känslor så som skuld, skam och ovärdighet i sina medlemmar.

    10 ja det kan jag bekräfta fullt ut.

    E5: JV använder sig av sk love bombing för att värva nya medlemmar eller för att hålla kvar medlemmar.

    8 ja det förekommer, fick dock ingen love bombing när jag lämnade...

    E5: JV använder sig av hot emot medlemmars eller potentiella medlemmars familjer och vänner för att behålla eller värva medlemmar.

    1 nej det har jag inte sett.

    E6: JV fryser ut medlemmar som bryter regler eller misströstar.

    10. Här lägger man inte fingrarna emellan

    E7: JV lär sina medlemmar att den enda lyckan och freden som finns att få är innom organisationen, allt utanför är krig och missär (inte nödvändigtvis bokstavligen).

    9 mer eller mindre så. Kände mig ganska blåst när jag själv fattade det.
  • Lialie

    Hej.

    Jag är nyfiken på vad ni har för musik på era möten. Jag har lyssnat på er hemsida av nyfikenhet och det låter typ som marschmusik från 50-talet. (Inget illa menat) sjunger man playback? är själv med i en frikyrka o vi har fullt band varje söndag o väldigt modern musik. Är det överlag väldigt gammaldags syn på musik? Får man lyssna på vad man vill? Gå på konserter med profan musik?

    Kan man ifrågasätta det som står i vakttornet? Det är ju trots allt inte guds ord.

    Är det ok att umgås med ex kollegor, grannar eller skaffa andra vänner som inte är troende?

    Är det ok att gå ut med kollegor på AW?

    Jag vet att man inte firar jul men en bekant JW kunde inte vara med o spela julklappshazard. Det har ju inget med själva firandet att göra utan är ju en lek.Anses allt som förknippas med jul som fel?

    Vet att man inte röstar eller får ha politiska åsikter. Är det ok att ha en avvikande åsikt, att faktiskt uttala sig positivt eller negativt om en politiker eller ett parti? Nyfiken!

  • Anonym (....)
    Anonym (Också varit JV) skrev 2019-12-10 19:32:51 följande:

    Jag har läst de äldstes handbok om hur de ska döma i olika frågor. Blodtransfusioner ses som en allvarlig synd men bedöms man uppvisa äkta ånger och det är en engångshändelse så kan man undslippa uteslutning.


    Ang blodtransfusion så har jag en nära vän som är fd JV (hela hennes familj har numera gått ur verksamheten sedan många år) och som fick blodtransfusion som barn pga en olycka (lite osäker på detaljerna) men hon blev tillfälligt omhändertagen av Soc och föräldrafna miaate tillfälligt vårdnaden pga de nekade henne blodtransfusion, detta pga påtryckningar från de äldste i församlingen. Hon blev som barn utfryst och har mått väldigt dåligt av detta under uppväxten. Familjen gick ur (blev uteslutna) ca 10 efter detta då dem ifrågasatte ideologin inom JV. Detta var i början av 90-talet i en församling uppe i norra Sverige. Kan säkert hända att mycket har ändrats/blivit bättre. Eller så kan också den församlingen ha strikta regler.
  • Aniiee
    Anonym (Också varit JV) skrev 2019-12-10 19:38:47 följande:
    Ivrig att lämna mina synpunter till detta inlägg men sitter bara med mobilen nu, återkommer senare när jag sitter vid en dator.
    Blir roligt att läsa och se om du och TS har olika syn =)
    I have a growing lack of disgust for you
  • Aniiee
    MikeThinker skrev 2019-12-10 22:35:58 följande:
    Och så fortsättning.

    T (Takekontroll)

    T1: JV ingjuter vi-mot-dem-synsätt och en svart-vit världsbild i sina medlemmar.

    7 G
    Tack för dina svar med din syn på saken. Jag ska läsa igenom nogrannare imorgon. Tack så hemskt för att du tog dig tid att läsa och svara på något så långrandigt och ganska komplicerat =)
    I have a growing lack of disgust for you
  • MikeThinker
    Anonym (....) skrev 2019-12-10 22:57:42 följande:

    Ang blodtransfusion så har jag en nära vän som är fd JV (hela hennes familj har numera gått ur verksamheten sedan många år) och som fick blodtransfusion som barn pga en olycka (lite osäker på detaljerna) men hon blev tillfälligt omhändertagen av Soc och föräldrafna miaate tillfälligt vårdnaden pga de nekade henne blodtransfusion, detta pga påtryckningar från de äldste i församlingen. Hon blev som barn utfryst och har mått väldigt dåligt av detta under uppväxten. Familjen gick ur (blev uteslutna) ca 10 efter detta då dem ifrågasatte ideologin inom JV. Detta var i början av 90-talet i en församling uppe i norra Sverige. Kan säkert hända att mycket har ändrats/blivit bättre. Eller så kan också den församlingen ha strikta regler.


    Först av allt så vill jag bara säga att det var uppriktigt tråkigt att läsa vad din vän fick uppleva. Hon har mina fulla sympatier. Hoppas det gått bättre senare i livet och att hon har det bra idag.

    Den som bäst kan beskriva vad som hände är så klart hon själv som var med. Jag vill inte spekulera i det eftersom jag inte själv vet något om det. Jag kan säga att jag inte känner igen det som ett fenomen eller att det varit något som jag hade "förvänta" kunde hända där jag växte upp. Ibland kan andan i en viss församling vara mer nitisk/dömande än i en annan beroende på medlemmarna.
  • MikeThinker
    Aniiee skrev 2019-12-10 23:19:29 följande:

    Blir roligt att läsa och se om du och TS har olika syn =)


    Ja, det får vi hoppas. Mina svar är inget facit utan bara baserade på min egen upplevelse. Ser fram emot en återkoppling.
  • MikeThinker
    Lialie skrev 2019-12-10 22:43:42 följande:

    Hej.

    Jag är nyfiken på vad ni har för musik på era möten. Jag har lyssnat på er hemsida av nyfikenhet och det låter typ som marschmusik från 50-talet. (Inget illa menat) sjunger man playback? är själv med i en frikyrka o vi har fullt band varje söndag o väldigt modern musik. Är det överlag väldigt gammaldags syn på musik? Får man lyssna på vad man vill? Gå på konserter med profan musik?

    Kan man ifrågasätta det som står i vakttornet? Det är ju trots allt inte guds ord.

    Är det ok att umgås med ex kollegor, grannar eller skaffa andra vänner som inte är troende?

    Är det ok att gå ut med kollegor på AW?

    Jag vet att man inte firar jul men en bekant JW kunde inte vara med o spela julklappshazard. Det har ju inget med själva firandet att göra utan är ju en lek.Anses allt som förknippas med jul som fel?

    Vet att man inte röstar eller får ha politiska åsikter. Är det ok att ha en avvikande åsikt, att faktiskt uttala sig positivt eller negativt om en politiker eller ett parti? Nyfiken!


    Du ställer bra frågar!

    Musiken är helt riktigt inte senaste mode. I vissa församlingar kan det finnas levande musik. Många kör playback i avsaknad av musiker. Alla sånger är från samma sångbok och används av alla församling runt hela jorden. Skiljer nog mycket från din församling.

    Privat kunde man lyssna på vad man ville bara det inte var olämpliga texter. Heavy metal gick bort, rap var i farozonen och texter om sex och droger uteslutet.

    Det uppmuntras till att helst bara umgås inom församlingen, men det finns inget förbud mot vänner utanför.

    AW. Finns inget förbud. Men omständigheter avgör om det kan anses lämpligt. T ex kommer det vara mycket alkohol = olämpligt.

    Ifrågasätta Vaktornet? Nej det är helt uteslutet... kommer inte hända.

    Julklappshazard. Nej det var nog inte lämpligt. Ajabaja! Skojar nu för jag vill inte döma någon. Men det är lite kul i efterhand att relativt många "inte" firade, men ändå fick till både julbord, presenter (på annan dag så klart och utan tomtar på omslaget), nyårsfest (utan firande då klart) mm. Egentligen inte lämpligt enligt jv.

    Vissa jv kan ta emot en julgåva från arbetsgivaren (typ som lön, och ingen direkt koppling till jul) andra gör det inte.

    Jv är helt politiskt neutrala. Hörde under 30 år igen prata politik. Löningen på alla problem är alltid Guds kungarike. Slutet var alltid nära och de politiska systemen skulle försvinna snart.
  • Lialie

    Tack för intressant o snabbt svar ????. Nyfiken som sagt, sa en gång till min bekante att det vore kul att gå på varandras möten, typ i studiesyfte. Hen sa att jag var väldigt välkommen men visade mindre intresse av att besöka min församling (sa inte nej men undvek att svara). Kom sedan på att detta kanske inte skulle anses ok, eller? Har också tänkt på att mina frågor kring hens tro sällan möts av motfrågor, Upplever verkligen inte Hen som påprackande (apropå påträngande dörrknackare ) snarare något besvärad. Kanske för att jag har en annan ingång än helt icke-troende? Eller för att vi ses i jobbsammanhang? Hur ser JW på andra kristna, är vi fel ute? (Jag tror ju att JW är fel ute så inget konstigt i så fall) Är det bättre/sämre att vara ?vanlig? kristen än icke troende?

    Försökte en gång motfråga kring det här med att fira födelsedagar. Att Gud väl borde tycka om att man visar uppskattning för att någon annan finns, att det är ett sätt att glädja och uppmärksamma personen och oavsett vad som hände på födelsedagsfirande för flera tusen år sedan så borde väl inte Gud ha något emot det om det är goda motiv? Men får inte så mycket till svar, förutom just det lilla som står i Bibeln kring födelsedagsfester. Frågade även lite politik, att vi ju lever i den här världen och det finns ju bättre eller sämre alternativ rent politiskt o att jag tvärtemot hen ser det närmast som en skyldighet att rösta. Att inte följa med alls i vad som händer i världen och försöka påverka är ju inte bibliskt. Jag upplever att hen inte är så van att resonera vidare kring följdfrågor som går lite utanför de vanliga frågorna.. Detta är annars en väldigt klok, resonerande och analyserande person med stor kompetens inom sitt yrke och som jag verkligen respekterar så jag är lite förvånad/fascinerad över att hen inte verkar vilja föra något eget resonemang. En gång fick jag en länk till hemsidan som svar på en fråga men jag vill ju ha hens eget resonemang... Upplevs jag kanske som lite skrämmande?

Svar på tråden Fd Jehovas Vittne ställ dina frågor