• Anonym (Undra­r)
    Fri 10 Jan 2020 23:32
    4953 visningar
    164 svar
    +8
    164
    4953

    Hur kan de åka tillbaka till sina gamla hemländer?

    Jag vill faktiskt veta. Jag har undrat länge men ingen har lyckats ge mig en förklaring. Då och då åker flyktingar tillbaka till sina hemländer på semester. Hur kan de det? De har ju flytt därifrån. Nu läser jag att flera av svenskarna som dog i den tragiska flygolyckan i Iran var unga afghaner på väg att hälsa på sina familjer i Iran. Det var ju inte länge sedan de flydde därifrån. Hade de inte kunnat bo med sina familjer?

    www.dn.se/nyheter/sverige/manga-ensamkommande-fran-sverige-omkom-i-flygkraschen/

    OBS! Jag tycker det är lika tragiskt att de dog i den här olyckan oavsett. Det är inte det frågan gäller.

  • Svar på tråden Hur kan de åka tillbaka till sina gamla hemländer?
  • Anonym (återv­andrin­g hej hej!)
    Sat 11 Jan 2020 18:52
    #61
    +1

    Därför att Sveriges politiker inte tänker reta upp valboskapen.

  • Sat 11 Jan 2020 19:17
    #62
    Anonym (op) skrev 2020-01-11 16:45:21 följande:
    Men han reser ju dit ibland. 
    Det vet vi ju inte exakt om han kanske kan vara där en kortare tid utan att riskera så värst mycket. Det kanske finns sätt om det gäller en kort tid.
  • Sat 11 Jan 2020 19:22
    #63
    Anonym (min åsikt) skrev 2020-01-11 14:28:56 följande:

    Min åsikt är att de som kan det inte är riktiga flyktingar. De har kommit hit pga ekonomin. Vissa för att arbeta och skicka hem pengar, andra för att leva på bidrag och skicka hem pengar. 

    Den som har flytt pga förföljelse åker inte tillbaka. 


    Du har så klart rätt att ha din åsikt. Men du måste väl förstå att det finns en logik i att krig och förföljelser tar slut och att man kan åka hem då utan att riskera sitt liv.
    Eller? Är det en gång krig, alltid krig i ditt huvud? Eller styr magkänslan över det logiken? 
    Sedan kan man såklart ha åsikten att alla ska återvända så fort kriget är slut. Men det är ju en annan fråga.
  • Sat 11 Jan 2020 19:24
    #64
    Anonym (Hej) skrev 2020-01-11 14:26:15 följande:
    Du har fel, enligt forskningen så kommer de flesta flyktingar till Sverige för vi är mest generösa i Europa. Det är inte flykt från våld utan jakten efter ekonomiska fördelen som driver migrationen till Sverige.

    Bara sök på exempelvis ?Country-shopping? alt läs exempelvis citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download&rep=rep1&type=pdf .
    Den där länken fungerade inte.
  • Anonym (Bizz)
    Sat 11 Jan 2020 19:39
    #65
    Anonym (Hej) skrev 2020-01-11 17:24:31 följande:
    Anonym (resenär) skrev 2020-01-11 14:51:57 följande:

    Nej jag diskuterade dom som söker asyl som flyr krig, politiskt förtryck osv,

    Jag diskuterade som jag skrev i tidigare inlägg om folk som kommer ifrån krigsländer mfl.

    Som jag skrev finns det många som söker asyl pga ekonomiska skäl men dom får ofta avslag, nu handlade tråden om resa till hemländerna och jag svarade på varför dom gör det, dvs folk som flytt pga poltiska åsikter, krig mm.

    Många här verkar inte förstå att många flyr sina länder pga politiska åsikter, sexuell läggning, krig mm.

    Många har goda skäl för att söka asyl men verkligen inte alla, och även om man har det är det heller inte självklart att Sverige kan ta emot dom.

    Nej Sverige tar verkligen inte emot flest flyktingar i Europa, Turkiet har tagit emot 3,6 miljoner människor bara ifrån Syrien.


    Även om de kommer från Syrien så här det krig Ungern,i Italien, Grekland, Tyskland, Österrike osv?

    De flesta så kallade flyktingar har åkt igenom dessa länder på vägen till Sverige, men dessa länder passade inte pga sämre bidrag.

    Därmed per definition så har de flesta flyktingar som söker asyl i Sverige gjort det av ekonomiska skäl.
    Utöver det så är ju Sverige marknadsfört som bidragsland... fast det har visst redigerats efter alla uppmärksamhet. 

    Mona Sahlin sa att det är roligt att betala skatt. Det håller jag inte med om, speciellt inte om det går ner i fickorna på snyltare.

    Obs, jag säger inte att de arma människorna på flygplanet faller inom denna ram.
  • Anonym (XXX)
    Sat 11 Jan 2020 20:10
    #66
    +3

    För att de bara är låtsasflyktingar. De ljuger om sina flyktingskäl. Många kommer dessutom inte ens från det land som de uppger att de kommer ifrån. De allra flesta "Afghanerna" kommer t.ex. i verkligheten från Iran. Vissa är etniska perser o.s.v. - alltså riktiga iranier - andra kan komma från Afghanistan från början, men vara fullt rotade i Iran. Många av de unga som kommer hit har aldrig ens satt sin fot i Afghanistan.

    ...och för att vi svenskar är jordens flataste folk. I andra länder är det inte tillåtet att hålla på så - blir de ertappade, så förlorar de sin flyktingstatus helt enkelt. Och det är ju lätt att ertappa dem, det är bara att ge passkontrollerna en spärrlista på personer som inte får åka till Iran, och gör de det ändå så meddelas Migrationsverket och polisen. (Detta går att göra elektroniskt, så att datorn varnar om ett pass med ett visst pass- eller identifikationsnummer scannas.) Easy as that! Här står det om Schweiz (läs gärna hela artikeln, jag tog bara med början):

    https://www.swissinfo.ch/eng/immigration_asylum-seekers-lose-status-over-home-visits/42269960


    Anyone applying for asylum in Switzerland is not allowed to return to their country of origin. If they do so, they risk losing their recognised status as a refugee


    (Keystone)

    Almost 200 asylum seekers lost their official status in Switzerland last year after travelling back to their homelands, a newspaper has reported. 


    The NZZ am Sonntag newspaper said on Sunday that 189 people lost their asylum seeker status in Switzerland last year after travelling to their homelands while their asylum process was underway. The report was based on official data from the State Secretariat for Migration (SEM). 


    Most of the asylum seekers were from Iraq (63), Vietnam (21), Bosnia Herzegovina (20), Turkey (17), Tunisia (14) and Eritrea (7). 


    The figures are much higher than in the past as there has been a clamp down on this kind of abuse of the asylum system. 

  • Anonym (XXX)
    Sat 11 Jan 2020 20:14
    #67
    +2
    Anonym (Lugn och fin) skrev 2020-01-11 16:15:06 följande:
    Om någon flyr ett krig eller förföljelse och kriget och förföljelse upphör. Ska de då vägas åka till sitt forna hemland bara för att du och liknande kan sova gott om natten?
    Fast det var faktiskt tanken med asylrätten från början. Att människor i akuta livsfarliga situatoner - t.ex. en oppositionsledare som hotas av dödsstraff av en diktator, eller en tidningsman som publicerat sådana uppgifter om en diktator att han hotas av dödsstraff - tillfälligt skulle få asyl i t.ex. ett europeiskt land. Tills situationen i hemlandet har löst sig. Det var ALDRIG tanken att stora mängder vanliga människor, som inte hade några personliga skäl, skulle flyttas till Europa och få full västerländsk levnadsstandard livet ut, samt för sina barn, barnbarn...
  • Anonym (XXX)
    Sat 11 Jan 2020 20:17
    #68
    +2
    Anonym (Morrn) skrev 2020-01-11 05:19:29 följande:

    Du har ju svaret själv här.

    Jag citerar...

    "Nu läser jag att flera av svenskarna som dog i den tragiska flygolyckan i Iran var unga afghaner på väg att hälsa på sina familjer i Iran"

    Afghanistan och Iran är olika länder.

    De har ofta sina familjer i ett annat land som lever papperslösa pga de flytt från tex Afghanistan.


    Ja, fast förhållandena i Iran är inte sådana, att de ger rätt till asyl i Europa. Därför ljuger dessa människor om att de kommer från Afghanistan, och det är väldigt fult. Det är dessutom lätt att utreda om det ÄR så. T.ex. hör man det på språket - de som verkligen kommer från Afghanistan (nyligen) talar en ålderdomlig form av persiska. 

  • Anonym (XXX)
    Sat 11 Jan 2020 20:27
    #69
    +2
    Anonym (F) skrev 2020-01-11 08:53:12 följande:

    Det är människor vi talar om. Människor med drömmar om ett bättre liv. Om du själv vuxit upp i fattigdom någonstans utan särskilt mycket möjligheter men att du visste att det du drömmer om faktiskt finns någon annanstans, hade inte du tagit chansen att komma dit då? Nu råkar vi med svenska medborgarskap ha tur, vi kan flytta till många olika platser där vi är välkomna. Många svenskar flyttar till Thailand eller USA för att de tror att de ska kunna leva det liv de drömmer om där. Vi har turen att inte behöva fundera över om vi är välkomna eller ej och vi behöver inte åka gummibåt över stormigt hav, se våra barn drunkna, bli nekade att gå iland. Det är lätt att säga att de for skylla sig själva, de borde inte kommit hit. Men vad hade du själv gjort?

    Låt de döda vila i frid. De var bara människor, bara med mindre tur rörande var de råkade bli födda.

    Många av de unga afganska mannen som kom hit under den förra flyktingvågen är uppväxta som flyktingar i Iran. När en del av dem får utvisningsbeslut kan de inte utvisas till Iran eftersom de inte är medborgare där. Istället vill man utvisa dem till Afghanistan för de är medborgare men aldrig bott och inte har några direkta kontakter. Är det rätt? Byråkratiskt ja men humanistiskt? Sätt dig in i det själv, du har flyttat till USA i jakt på ett bättre liv men får avslag på din begäran att bo där. Du har bott hela livet i Sverige, har din familj och alla du känt där. Du råkar dock vara flykting från Burma och medborgare där. Du blir utvisad till Burma och lämnad på flygplatsen utan någonting. Är det rätt?

    Nej, inte alla unga afganska män lämnade Iran för att de var hotade på ett sätt som gör att det aldrig går att återvända dit. Det är därför de kan åka dit och hälsa på sin familj. De var bara på jakt efter ett bättre liv och lyckades. Är det verkligen så fel?


    Det är fruktansvärt fel att utnyttja asylrätten, som är en fin och viktig internationell rätt. I och med att så många har gjort det, så har ju många länder nu tröttnat och stängt sina grindar även för riktiga flyktingar. Dessa bortskämda unga män, som ofta äger både mobiltelefoner och märkesjeans redan när de anländer hit, tar alltså någon mer behövandes plats.

    Det blir dessutom oerhört dyrt, eftersom de - om de lyckas lura i myndigheterna att de är under 18 år (vilket gud ske lov har blivit svårare nu med röntgen) - har rätt att ta hit sina föräldrar och alla syskon (typ alla tolv) som också kan lura i MIG att de är under 18 år. Ibland gör även MIG undantag och låter ett syskon komma fast han eller hon redan är både 20 år och äldre. Och sedan ska alla dessa gifta sig tidigt, och skaffa åtta barn var, ta upp platserna på förlossningsavdelningarna, försörjas med socialbidrag, ungarna ska gå i skolan och ha extra stöd i svenska samt hemspråksundervisning, och...
  • Anonym (XXX)
    Sat 11 Jan 2020 20:30
    #70
    +2
    Anonym (H) skrev 2020-01-11 11:37:13 följande:

    Precis som med en vanlig semesterresa så skiljer ju sig levnadsförhållandena ganska markant mellan att vara på besök från ett rikt land, bo på hotell m.m. från att bo och leva och försöka försörja sig i landet i fråga.

    1. Situationen i landet kan ha förändrats över sikt. Många som flydde exempelvis Iran flydde politiskt förtryck. Deras barn, ibland födda i Sverige, är idag sällan utsatta för den typen av förföljelse och kan resa för att hälsa på släktingar, så verkar vara fallet för några av offren. Deras föräldrar flydde hit, de själva är uppvuxna och har ett liv här. De är fria att återvända, men det kan finnas risker för deras föräldrar.

    2. Man flydde från ett land till ett annat, vänner och familj finns i ett tredje (som är fallet för de afganska pojkarna). Ska man utvisa dem till ett tredje land bara för att de har släkt där? Efter hur lång tid av vistelse i Sverige skulle det vara ok? Skulle Iran gå med på att ta emot dem?


    I och med att deras pass uppenbarligen inte är spärrade på t.ex. Teherans flygplats, så skulle naturligtvis även svenska myndigheter kunna sätta dem på ett plan dit. 
Svar på tråden Hur kan de åka tillbaka till sina gamla hemländer?