• Sun 9 Feb 2020 09:40
    5093 visningar
    144 svar
    +1
    144
    5093

    Beslöjad eller avslöjad?

    Slöjan skänker ungefär lika mycket glädje till de som vuxit upp under dess tvång som ett hakkors gör för en jude.

    En styggelse är vad det är. Arbetat tillräckligt mycket i länder där det varit tvång för att veta hur kvinnor försökt bryta den normen sett ut när de som ivrar för det blivit färdiga med dem.

  • Sun 9 Feb 2020 10:44
    #48
    +2
    KillBill skrev 2020-02-09 09:46:18 följande:

    Sverige har haft kloster med nunnor (som täcker hår och ibland del av ansiktet) i snart 1000 år och det fins idag ett par hundra kristna nunnor (som frivilligt bär olika typer av slöja). Självklart är detta inget som ska eller kan förbjudas. 


    Det är vuxna människor som gör ett val som tar drygt ett årtionde för att fullföljas från att det börjar.

    Det handlar inte om att indoktrinera barn inom en rasistiskt kult med kvinnoförtryck.

    Argumentet med nunnor är skrattretande om något. Nunnorna försöker inte trycka på andra deras ideologi utan tvärt om. De isolerar sig FRÅN samhället utan försöka omvända det.

    Separata Badtider, böneutrop och moralpolis.. definitivt saker som följt o slöjand fotspår.

    Tack S för det Sverige ny byggt.
  • Sun 9 Feb 2020 11:26
    #54
    +3
    KillBill skrev 2020-02-09 11:00:59 följande:

    Anser du att en kvinna som bär slöja förtrycker andra? 

    Vad är det som är en rasistisk kult?

    Det finns nunnor som inte isolerar sig och i stället lever ute i samhället. 


    Ja om du arbetat i Mellanöstern / Sahel området i Afrika skulle du lätt förstå vad som menas med den rasism som finns inom religionen. Det förtryck som kommer med dess dygdetiska syn på män och kvinnor.

    Om jag har en SS uniform på mig förtrycker jag inte heller andra. Ändå är det inte ok medan att öppet bära ett plagg som står för folkmord och spridning medelst våld år 2020 är helt ok.

    Nej nunnor lever primärt i kloster eller konvent. Det är själva grunden när de avlägger sitt löfte. Att de kan röra sig i samhället , No shit där.. de är inte bannlysta.
  • Sun 9 Feb 2020 12:40
    #62
    +2
    KillBill skrev 2020-02-09 12:23:47 följande:

    Din logik haltar betänkligt.

     Rasism finns inom alla religioner, I nazityskland propagerades tex för kristendom  sv.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Christen I USA finns kristna grupperingar för fram hatpropaganda mot tex homosexuella.  Menar du att detta är grund för att bannlysa kristendomen ifrån Sverige eller är det bara andra religioner än den kristna som ska bannlysas för vad som sker inom vissa delar av religionen?

    Om du klär dig i en SS uniform så riskerar du självklart att dömas för hets mot folkgrupp. Att en kristen kvinna bär nunnedräkt eller om en muslimsk kvinna täcker sitt hår är i sig självklart inte något brott.

     


    Du har inte visat att min logik haltar någonstans. Ja rasism finns inom alla religioner precis som du säger därför måste deras inflytande i ett modernt samhälle vara ett absolut minimum.

    Tyvärr fungerar inte ditt svaga argument med "whataboutism"

    Så försök inte ens dra det värdelösa kortet.

    Ja du kan dömas för hets mot folkgrupp om du har SS uniform vilket var långt ifrån den poäng jag gjorde så försök inte med en handwave.

    För någon av religionen Baha'i så står islam för folkmord och förtryck. För kristna i Mellanöstern står islam för detsamma i stora delar.

    Bara för att Sverige har valt att hålla religion om ryggen framför folks rätt att slippa dess förtryck har inte med om det är moraliskt riktigt eller ej.
  • Sun 9 Feb 2020 12:40
    #63
    +2
    KillBill skrev 2020-02-09 12:23:47 följande:

    Din logik haltar betänkligt.

     Rasism finns inom alla religioner, I nazityskland propagerades tex för kristendom  sv.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Christen I USA finns kristna grupperingar för fram hatpropaganda mot tex homosexuella.  Menar du att detta är grund för att bannlysa kristendomen ifrån Sverige eller är det bara andra religioner än den kristna som ska bannlysas för vad som sker inom vissa delar av religionen?

    Om du klär dig i en SS uniform så riskerar du självklart att dömas för hets mot folkgrupp. Att en kristen kvinna bär nunnedräkt eller om en muslimsk kvinna täcker sitt hår är i sig självklart inte något brott.

     


    Du har inte visat att min logik haltar någonstans. Ja rasism finns inom alla religioner precis som du säger därför måste deras inflytande i ett modernt samhälle vara ett absolut minimum.

    Tyvärr fungerar inte ditt svaga argument med "whataboutism"

    Så försök inte ens dra det värdelösa kortet.

    Ja du kan dömas för hets mot folkgrupp om du har SS uniform vilket var långt ifrån den poäng jag gjorde så försök inte med en handwave.

    För någon av religionen Baha'i så står islam för folkmord och förtryck. För kristna i Mellanöstern står islam för detsamma i stora delar.

    Bara för att Sverige har valt att hålla religion om ryggen framför folks rätt att slippa dess förtryck har inte med om det är moraliskt riktigt eller ej.
  • Sun 9 Feb 2020 12:42
    #64
    +1
    Crash Man skrev 2020-02-09 12:26:07 följande:

    Jag är Sverigedemokrat, men jag stödjer inte ett slöjförbud. En stat ska inte bestämma hur dess medlemmar ska klä sig - svårare än så är det inte.


    Fast det finns massor av regler hur och vad du ska klä dig i och när och när inte det är tillåtet.

    Seriöst läs på innan du börjar argumentera.
  • Sun 9 Feb 2020 13:27
    #67
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-09 12:51:06 följande:

    Du menar för att Sverige är så idiotiska att man följer FN:s mänskliga rättigheter..?

    Enligt artikel 18 i FN:s allmänna förklaring om de mänskliga rättigheterna har varje människa rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och religionsfrihet. Denna rätt slås också fast i Europakonventionen om mänskliga rättigheter.

    www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/religionsfriheten-en-langtgaende-rattighet


    Du länkar till något du inte ens förstår eller läst. Grattis kompis testa att ta ett par kurser juridik innan du försöker lägga fram argument.

    Exempelvis har Frankrike också skrivit under men inom ALL offentlig verksamhet samt statligt ägda företag så är det förbjudet att ha några som helst religiösa symboler eller tecken .

    Inget som helst problem med FN då Frankrike är en sekulär stat först.

    Du skulle kunna säga att endast får utöva religion i deras hem och kalla det klart enligt FNs regler så länge du behandlar alla lika.

    Något mer du vill ha förklarat på basnivå?
  • Sun 9 Feb 2020 13:51
    #69
    -2 +1
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-09 13:43:35 följande:

    Yo mannen, chilla klyket från orten vettu, det får du verkligen att framstå som seriös. Inte mitt fel om du inte kan läsa innantill och fatta saker.

    Du påstår att Sverige håller religioner om ryggen och det enda du gör när folk kommer med invändningar är att gnälla att de inte kan argumentera ordentligt. Kryp tillbaka till sandlådan, kompis.


    Grattis till att du inte ens vågade bemöta det jag skrev tidigare när jag totalt sågade ditt patetiska inlägg.

    Skaffa ett riktigt konto nästa gång du vill bli taget det minsta seriöst i en debatt.
  • Sun 9 Feb 2020 14:31
    #72
    +1
    KillBill skrev 2020-02-09 14:25:16 följande:

    Som konstaterats tidigare i tråden så kan det vara tillåtet att förbjuda religiösa symboler i verksamhet i Sverige men ett sådant förbud får inte diskriminera en enskild religion. 

    FN har riktat skarp kritik mot Frankrikes förbud mot heltäckande slöja då man menar att landet därigenom diskriminerar en enskild religion och därför bryter mot mänskliga rättigheter. 

    S, V och MP vill förbjuda alla religiösa skolor men SD, M och KD med stöd av C och L anser tyvärr att den typen av skolor ska ha rätt att verka i landet. Det finns inget parti i riksdagen som vill förbjuda alla religiösa symboler (tex, kristna, judiska och muslimska) i  den Svenska skolan. 

     


    Kunde faktiskt inte bry mig mindre vad en bunt religiösa länder inom FN säger till Frankrike angående deras förbud av slöja, självklart kommer Saudi Arabien , Iran, Qatar osv fördömma det

    . Totalt oväsentligt då de överlag är skitländer både sett yttrandefrihet samt kvinnors rätt och religionsfrihet.

    Förövrigt har jag väldigt liten respekt för FN överlag, det är en cirkus men ett forum för nationer att hålla tal. Annars har det totalt spelat ut sin rätt. Saudiarabien sitter förövrigt i rådet för mänskliga rättigheter, säger väl något ?

    Friskolor med religiösa teman har visat gång på gång igen att de inte klarar av makt under ansvar och bör försvinna.
  • Sun 9 Feb 2020 19:00
    #80
    KillBill skrev 2020-02-09 14:47:11 följande:

    Din syn på FN är tyvärr  rätt vanlig bland främlingsfientliga och folk som inte respekterar demokratiska grundprinciper.


    Vad tycker du om att SD, M, och KD är emot den rödgröna regeringens önskan att förbjuda religiösa skolor i Sverige?
    Om du tror att FN är demokratiskt behöver du tillbaka till lågstadiet och läsa om grunden. FN är by default inte demokratiskt då vissa utvalda länder har VETO över demokratiska omröstningar.

    Jag tycker inte religösa friskolor ska existera överhuvudtaget så de som är emot det har bra åsikt i frågan.
  • Sun 9 Feb 2020 20:05
    #82
    KillBill skrev 2020-02-09 19:59:19 följande:
    Då medlemsstater i FN är överens om att vissa länder har veto i vissa frågor så ryms ordningen inom demokratibegreppet.
    Det fungerar inte riktigt så nej.

    Eller menar du på fullaste allvar om Transistrien som kanske kommer med i FN om ett par år tycker att USA ska sluta ha veta så kommer de förlora detta ?

    Senaste någon försökte prata om det så lades VETO mot detta. Så ja ungefär lika demokratiskt som  ett random kungarike anno 1500
  • Sun 9 Feb 2020 22:51
    #86
    -1 +1
    Crash Man skrev 2020-02-09 22:40:38 följande:

    Jag är fullt påläst om ämnet så undvik billiga personangrepp så är du gullig.


    Då känns det som att det var ett ypperligt dumt argument att föra om du redan från början visste att det inte skulle funka eller hur ?
  • Tue 11 Feb 2020 16:33
    +2
    KillBill skrev 2020-02-11 12:03:34 följande:
    Kristna (svenska) kvinnor täker/täckte sitt hår av samma anledning som att muslimska kvinnor täcker sitt hår. Det handlar om religion. Att det bara finns ett hundatal kristna nunnor som täcker sitt hår eller att folkdräkter numera är mindre vanliga innebär inte att symbolvärdet när svenska kvinnor täcker sitt hår  försvinner.  Förbjuder vi slöja så kommer det att begräna religionsutövningen och användandet av svenska folkdräkter i vårt land och Sverige kommer tillsammans med Nordkorea och Saudiarabien, Iran och liknande  totalitära stater inte står upp för fri religionsutövning.  

    https://www.svd.se/slojan-har-en-lang-historia-i-sverige

    Gifta svenska kvinnor dolde i regel sitt hår fram till för drygt 100 år sedan, sedan släpptes det fram bit för bit. Denna historia har länge varit ganska okänd, men en ny doktorsavhandling har nu frilagt utvecklingen där kvinnorna började visa alltmer av sitt hår i takt med sekulariseringen och uppluckringen av gamla normer.


    Synen på kvinnans hår går som så mycket annat inom kristendomen tillbaka till Paulus, inte till Jesus. I första Korintierbrevets elfte kapitel påtalar Paulus att en kvinna drar skam över sitt huvud om hon ber eller profeterar barhuvad. 



    Så vi ska behandla människor som tror på islam som att de vore på nivå 1920 års nivå när det gäller social och kulturell utveckling ?

    Det är en barbarisk religion så jag är knappast förvånad över att de är så långt efter modern utveckling men hela 100 år är absurt i en global tid.
  • Tue 11 Feb 2020 17:48
    -1
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 17:11:30 följande:

    Du menar förstås då att även katolicismen ska avskaffas också, jämte "vanlig" kristendom, judendom och en bunt andra religioner? De finns det isf ingen plats för heller med tanke på samtligas syn på både kvinnor, hbtq och många andra viktiga människorättsfrågor.


    Det är egentligen det enda rättvisa. Religion är ett ok som drar ned människan i mentalt slaveri igen och igen.

    Hör inte hemma i ett samhälle med teknologi som bygger på vetenskap och forskning.
Svar på tråden Beslöjad eller avslöjad?