Forum Samhälle - Samhälle
Varje medlem är ansvarig för sina inlägg.
  • Beslöjad eller avslöjad?

    Sön 2 feb 08:48 Läst 0 gånger Totalt 144 svar
    Sön 2 feb 08:48

    Det har ett längre tag pågått en debatt om slöjans vara eller icke-vara. Vi pratar alltså inte bara om de där heltäckande varianterna med eller utan galler för ansiktet utan även de slöjor som täcker främst håret och ibland även hals/nacke.

    Omröstningsfrågan: Ska man införa ett generellt slöjförbud i Sverige? Eller finns det någon annan variant som vore bättre? Ska det förbjudas på allmän plats, på vissa arbetsplatser, förbud bara för barn, för bara vissa typer av slöjor...?

    För- och nackdelar med ett förbud? Är slöja en kvinnas rätt eller en kvinnas förtryck?

    Länkar till två aktuella artiklar nedan:

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/manifestation-for-ratten-att-bara-sloja

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/ledande-politiker-hijab-symbol-for-kvinnofortryck

    Försök hålla diskussionen civiliserad är ni snälla!

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Tis 11 feb 20:32 #131 -1 +1
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 20:06:40 följande: #130
    Jag sa inte att texterna är särskilt "lika". Däremot ingår ju GT i både judendom och kristendom/katolicism. Man kan ju knappast motsäga att kvinnosynen i samtliga grundtexter (GT/NT/Koranen) är lika fruktansvärd, oavsett att det tillämpas olika strikt.
    Jag förstår inte hur du menar. Att två saker är dåliga motsäger inte att det ena kan vara värre än det andra.
  • Anonym (Anony­m 666)
    Visa endast
    Tis 11 feb 21:09 #132
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 20:32:30 följande:
    Jag förstår inte hur du menar. Att två saker är dåliga motsäger inte att det ena kan vara värre än det andra.
    Nej men du påstår att olika religioner har olika skäl för kvinnor att täcka sitt hår och så är det inte. Samtliga påbjuder det just för kyskhetens skull, oavsett om man är nunna med dok eller islamsk fru med hijab. Bara för att den ena religionen är striktare betyder inte att det den andra håller på med är "ok", det är bara i en annan del av gråskalan.
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 18:07:17 följande:
    "...att folkdräkter numera är mindre vanliga innebär inte att symbolvärdet när svenska kvinnor täcker sitt hår  försvinner"
    Hur kan något ha symbolvärde när så få känner till dess historia?
    På vilket sätt är huvudduk jämförbart med hijab som idag används som ett verktyg för att förtrycka?

    "Kristna (svenska) kvinnor täker/täckte sitt hår av samma anledning som att muslimska kvinnor täcker sitt hår. Det handlar om religion"
    Det är skillnad på religion och religion så det är inte av samma anledning(ar).


  • Tis 11 feb 22:03 #133 -1 +1
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 21:09:13 följande: #132
    Nej men du påstår att olika religioner har olika skäl för kvinnor att täcka sitt hår och så är det inte. Samtliga påbjuder det just för kyskhetens skull, oavsett om man är nunna med dok eller islamsk fru med hijab. Bara för att den ena religionen är striktare betyder inte att det den andra håller på med är "ok", det är bara i en annan del av gråskalan.
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 18:07:17 följande:
    "...att folkdräkter numera är mindre vanliga innebär inte att symbolvärdet när svenska kvinnor täcker sitt hår  försvinner"
    Hur kan något ha symbolvärde när så få känner till dess historia?
    På vilket sätt är huvudduk jämförbart med hijab som idag används som ett verktyg för att förtrycka?

    "Kristna (svenska) kvinnor täker/täckte sitt hår av samma anledning som att muslimska kvinnor täcker sitt hår. Det handlar om religion"
    Det är skillnad på religion och religion så det är inte av samma anledning(ar).


    Om en religion har fler anledningar än andra säger det sig självt att det inte vara av samma anledningar även om några av dem är lika.
  • Tis 11 feb 22:05 #134 -1 +2
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 20:32:30 följande: #131
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 20:06:40 följande: #130
    Jag sa inte att texterna är särskilt "lika". Däremot ingår ju GT i både judendom och kristendom/katolicism. Man kan ju knappast motsäga att kvinnosynen i samtliga grundtexter (GT/NT/Koranen) är lika fruktansvärd, oavsett att det tillämpas olika strikt.
    Jag förstår inte hur du menar. Att två saker är dåliga motsäger inte att det ena kan vara värre än det andra.
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 21:09:13 följande: #132
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 20:32:30 följande:
    Jag förstår inte hur du menar. Att två saker är dåliga motsäger inte att det ena kan vara värre än det andra.
    Nej men du påstår att olika religioner har olika skäl för kvinnor att täcka sitt hår och så är det inte. Samtliga påbjuder det just för kyskhetens skull, oavsett om man är nunna med dok eller islamsk fru med hijab. Bara för att den ena religionen är striktare betyder inte att det den andra håller på med är "ok", det är bara i en annan del av gråskalan.

    icon5.gif
  • Tis 11 feb 22:09 #135 -1 +1
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 21:09:13 följande: #132
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 20:32:30 följande:
    Jag förstår inte hur du menar. Att två saker är dåliga motsäger inte att det ena kan vara värre än det andra.
    Nej men du påstår att olika religioner har olika skäl för kvinnor att täcka sitt hår och så är det inte. Samtliga påbjuder det just för kyskhetens skull, oavsett om man är nunna med dok eller islamsk fru med hijab. Bara för att den ena religionen är striktare betyder inte att det den andra håller på med är "ok", det är bara i en annan del av gråskalan.

    KlantSmurfen skrev 2020-02-10 23:23:38 följande: #108
    Inte bara kyskhet det handlar om, hijab signalerar också att man står under familjen/klanens beskydd och har de inte kyskhetskläderna på sig får de skylla sig själva om de blir trakasserad eller våldtagna. I övrigt säger det sig självt vad som kan hända om man inte följer reglerna i en hederskultur,
  • Anonym (Anony­m 666)
    Visa endast
    Ons 12 feb 10:16 #136
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 22:03:51 följande:
    Om en religion har fler anledningar än andra säger det sig självt att det inte vara av samma anledningar även om några av dem är lika.
    Det där är ju inte ens begripligt. De har ju SAMMA skäl, har du inte förstått det än?
  • Ons 12 feb 11:19 #137 -1 +2
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-12 10:16:56 följande: #136
    Det där är ju inte ens begripligt. De har ju SAMMA skäl, har du inte förstått det än?
    Du förstår inte heller 'gråskalor, du tycker det lika fruktansvärt med könsstympning, hedersmord, sharialagar som alla andra kyskhets normer, även om de inte är i närheten av att vara lika avhumaniserande.

    Tycker du också att vissa muslimer kastar bögar från hustak av samma skäl som det finns homofobi inom kristendomen? Att det står att man ska kasta bögar från höga höjder i islams skrifter, det där extra skälet räknas väl inte? Tycker du att de har samma skäl förstår jag att du tycker det är obegripligt.
  • Anonym (Anony­m 666)
    Visa endast
    Ons 12 feb 12:30 #138
    KlantSmurfen skrev 2020-02-12 11:19:30 följande:
    Du förstår inte heller 'gråskalor, du tycker det lika fruktansvärt med könsstympning, hedersmord, sharialagar som alla andra kyskhets normer, även om de inte är i närheten av att vara lika avhumaniserande.

    Tycker du också att vissa muslimer kastar bögar från hustak av samma skäl som det finns homofobi inom kristendomen? Att det står att man ska kasta bögar från höga höjder i islams skrifter, det där extra skälet räknas väl inte? Tycker du att de har samma skäl förstår jag att du tycker det är obegripligt.
    Om du inte ens kan hålla isär vilka du skriver till får du kolla igen! Jag har inte nämnt könsstympningar, sharia, hedersmord eller något annat utom slöjor.

    Och JA, muslimer som kastar bögar är väl av samma orsak att bibeln är emot homosexualitet också, nämligen homofobi!
  • Ons 12 feb 14:07 #139 -1 +1
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-12 12:30:16 följande: #138
    KlantSmurfen skrev 2020-02-12 11:19:30 följande:
    Du förstår inte heller 'gråskalor, du tycker det lika fruktansvärt med könsstympning, hedersmord, sharialagar som alla andra kyskhets normer, även om de inte är i närheten av att vara lika avhumaniserande.

    Tycker du också att vissa muslimer kastar bögar från hustak av samma skäl som det finns homofobi inom kristendomen? Att det står att man ska kasta bögar från höga höjder i islams skrifter, det där extra skälet räknas väl inte? Tycker du att de har samma skäl förstår jag att du tycker det är obegripligt.
    Om du inte ens kan hålla isär vilka du skriver till får du kolla igen! Jag har inte nämnt könsstympningar, sharia, hedersmord eller något annat utom slöjor.

    Och JA, muslimer som kastar bögar är väl av samma orsak att bibeln är emot homosexualitet också, nämligen homofobi!
    Om du inte ens kan komma ihåg vad du skriver får du kolla igen:
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 18:42:30 följande: #127
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 18:07:17 följande:
    "...att folkdräkter numera är mindre vanliga innebär inte att symbolvärdet när svenska kvinnor täcker sitt hår  försvinner"
    Hur kan något ha symbolvärde när så få känner till dess historia?
    På vilket sätt är huvudduk jämförbart med hijab som idag används som ett verktyg för att förtrycka?

    "Kristna (svenska) kvinnor täker/täckte sitt hår av samma anledning som att muslimska kvinnor täcker sitt hår. Det handlar om religion"
    Det är skillnad på religion och religion så det är inte av samma anledning(ar).
    Islam, judendom och kristendom har samma ursprung i grunden så särskilt stor skillnad är det inte när det kommer till kvinnosyn, bara hur restriktiva man är i tillämpningen av de heliga texterna.
    "Och JA, muslimer som kastar bögar är väl av samma orsak att bibeln är emot homosexualitet också, nämligen homofobi"
    Då hade jag rätt, du förstår inte att "tillägget" att de ska dödas är ett skäl till varför de gör det precis som du inte förstår skillnaden mellan sharialagar och användning av huvudduk inom kristendomen.
  • Anonym (Anony­m 666)
    Visa endast
    Ons 12 feb 14:13 #140 -1 +1
    KlantSmurfen skrev 2020-02-12 14:07:34 följande:
    Om du inte ens kan komma ihåg vad du skriver får du kolla igen:
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 18:42:30 följande: #127
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 18:07:17 följande:
    "...att folkdräkter numera är mindre vanliga innebär inte att symbolvärdet när svenska kvinnor täcker sitt hår  försvinner"
    Hur kan något ha symbolvärde när så få känner till dess historia?
    På vilket sätt är huvudduk jämförbart med hijab som idag används som ett verktyg för att förtrycka?

    "Kristna (svenska) kvinnor täker/täckte sitt hår av samma anledning som att muslimska kvinnor täcker sitt hår. Det handlar om religion"
    Det är skillnad på religion och religion så det är inte av samma anledning(ar).
    Islam, judendom och kristendom har samma ursprung i grunden så särskilt stor skillnad är det inte när det kommer till kvinnosyn, bara hur restriktiva man är i tillämpningen av de heliga texterna.
    "Och JA, muslimer som kastar bögar är väl av samma orsak att bibeln är emot homosexualitet också, nämligen homofobi"
    Då hade jag rätt, du förstår inte att "tillägget" att de ska dödas är ett skäl till varför de gör det precis som du inte förstår skillnaden mellan sharialagar och användning av huvudduk inom kristendomen.
    Du yrar i nattmössan, lägg ner. Du pratar emot dig själv och påstår en massa som jag aldrig sagt.

    Du citerar ju ffs inte ens något som stöder det du påstår!

    Jag vågar påstå att du har klantat dig tillräckligt i den här tråden nu.
  • Ons 12 feb 15:45 #141 -1 +2
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-12 14:13:59 följande: #140
    KlantSmurfen skrev 2020-02-12 14:07:34 följande: #139
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-12 12:30:16 följande: #138
    KlantSmurfen skrev 2020-02-12 11:19:30 följande:
    Du förstår inte heller 'gråskalor, du tycker det lika fruktansvärt med könsstympning, hedersmord, sharialagar som alla andra kyskhets normer, även om de inte är i närheten av att vara lika avhumaniserande.

    Tycker du också att vissa muslimer kastar bögar från hustak av samma skäl som det finns homofobi inom kristendomen? Att det står att man ska kasta bögar från höga höjder i islams skrifter, det där extra skälet räknas väl inte? Tycker du att de har samma skäl förstår jag att du tycker det är obegripligt.
    Om du inte ens kan hålla isär vilka du skriver till får du kolla igen! Jag har inte nämnt könsstympningar, sharia, hedersmord eller något annat utom slöjor.

    Och JA, muslimer som kastar bögar är väl av samma orsak att bibeln är emot homosexualitet också, nämligen homofobi!
    Om du inte ens kan komma ihåg vad du skriver får du kolla igen:
    Anonym (Anonym 666) skrev 2020-02-11 18:42:30 följande: #127
    KlantSmurfen skrev 2020-02-11 18:07:17 följande:
    "...att folkdräkter numera är mindre vanliga innebär inte att symbolvärdet när svenska kvinnor täcker sitt hår  försvinner"
    Hur kan något ha symbolvärde när så få känner till dess historia?
    På vilket sätt är huvudduk jämförbart med hijab som idag används som ett verktyg för att förtrycka?

    "Kristna (svenska) kvinnor täker/täckte sitt hår av samma anledning som att muslimska kvinnor täcker sitt hår. Det handlar om religion"
    Det är skillnad på religion och religion så det är inte av samma anledning(ar).
    Islam, judendom och kristendom har samma ursprung i grunden så särskilt stor skillnad är det inte när det kommer till kvinnosyn, bara hur restriktiva man är i tillämpningen av de heliga texterna.
    "Och JA, muslimer som kastar bögar är väl av samma orsak att bibeln är emot homosexualitet också, nämligen homofobi"
    Då hade jag rätt, du förstår inte att "tillägget" att de ska dödas är ett skäl till varför de gör det precis som du inte förstår skillnaden mellan sharialagar och användning av huvudduk inom kristendomen.
    Du yrar i nattmössan, lägg ner. Du pratar emot dig själv och påstår en massa som jag aldrig sagt.

    Du citerar ju ffs inte ens något som stöder det du påstår!

    Jag vågar påstå att du har klantat dig tillräckligt i den här tråden nu.
    Det var ju väldigt...modigt, är det något mer du vågar påstå?
    Kanske vågar du påstå att det inte är så särskilt stor skillnad när det kommer till kvinnosyn, det är bara tillämpningen som skiljer? Olika grader av avhumanisering som att bli straffad med stryk eller döden om man inte lyder islam räknar du tydligen inte som skäl till varför straffad med stryk eller döden.
  • Anonym (Anony­m 666)
    Visa endast
    Ons 12 feb 16:23 #142 -2
  • gullan­69
    Visa endast
    Sön 23 feb 13:49 #143 +1

    Av med skiten.

  • Sön 1 mar 08:21 #144 -1

    Till alla er som vill att man ska förbjuda slöjor, hur ställer ni er till att det bryter mot religionsfriheten och diskrimineringslagen? Vilka fler rättigheter ska man då ha "rätt" att inskränka? Hur skulle ni tänka om det var saker som gällde er personligen? Den frågan ställer jag eftersom det verkar som majoriteten av slöjmotståndare är sådana som inte ens använder dem själv, vilket också blir väldigt märkligt.

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/slojforbudet-i-skurup-pa-60-sekunder-omdebatterat-men-verkningslost

Logga in
Bli medlem
Svara i tråden...

Innehåll