Forum Samhälle - Samhälle
Varje medlem är ansvarig för sina inlägg.
  • Beslöjad eller avslöjad?

    Sön 2 feb 08:48 Läst 0 gånger Totalt 144 svar
    Sön 2 feb 08:48

    Det har ett längre tag pågått en debatt om slöjans vara eller icke-vara. Vi pratar alltså inte bara om de där heltäckande varianterna med eller utan galler för ansiktet utan även de slöjor som täcker främst håret och ibland även hals/nacke.

    Omröstningsfrågan: Ska man införa ett generellt slöjförbud i Sverige? Eller finns det någon annan variant som vore bättre? Ska det förbjudas på allmän plats, på vissa arbetsplatser, förbud bara för barn, för bara vissa typer av slöjor...?

    För- och nackdelar med ett förbud? Är slöja en kvinnas rätt eller en kvinnas förtryck?

    Länkar till två aktuella artiklar nedan:

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/manifestation-for-ratten-att-bara-sloja

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/ledande-politiker-hijab-symbol-for-kvinnofortryck

    Försök hålla diskussionen civiliserad är ni snälla!

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Fre 7 feb 17:53 #31
    Mortiscia80 skrev 2020-02-02 08:48:00 följande:

    Omröstningsfrågan: Ska man införa ett generellt slöjförbud i Sverige? Eller finns det någon annan variant som vore bättre? Ska det förbjudas på allmän plats, på vissa arbetsplatser, förbud bara för barn, för bara vissa typer av slöjor...?


    Även om ett generellt maskeringsförbud låter som ett bra sätt att komma åt diverse ligistgrupper så är det svårt att se hur det skulle gå lösa på ett rättssäkert sätt.

    Att i ett demokratiskt samhälle enbart förbjuda "slöja" låter, från ett rättssäkerhetsperspektiv, ännu mer tvivelaktigt än ett generellt maskeringsförbud. Det innebär att staten använder sitt våldsmonopol för att bestämma medborgarnas klädsel. Vilket är något som annars mest brukar förknippas med diktaturer.

    Däremot bör det inte finnas några hinder för en arbetsgivare att bestämma vilken klädsel som är lämplig eller olämplig under arbetstid och, i vissa fall, även utanför arbetstid.
  • Sön 9 feb 08:40 #32
    nattuw skrev 2020-02-07 17:53:49 följande:
    Även om ett generellt maskeringsförbud låter som ett bra sätt att komma åt diverse ligistgrupper så är det svårt att se hur det skulle gå lösa på ett rättssäkert sätt.

    Att i ett demokratiskt samhälle enbart förbjuda "slöja" låter, från ett rättssäkerhetsperspektiv, ännu mer tvivelaktigt än ett generellt maskeringsförbud. Det innebär att staten använder sitt våldsmonopol för att bestämma medborgarnas klädsel. Vilket är något som annars mest brukar förknippas med diktaturer.

    Däremot bör det inte finnas några hinder för en arbetsgivare att bestämma vilken klädsel som är lämplig eller olämplig under arbetstid och, i vissa fall, även utanför arbetstid.
    Hur tänker du där i sista stycket, att arbetsgivaren ska kunna bestämma vad man har på sig utanför arbetstid? I vilka sammanhang skulle det vara aktuellt?
  • Sön 9 feb 08:55 #33
    Mortiscia80 skrev 2020-02-09 08:40:58 följande:

    Hur tänker du där i sista stycket, att arbetsgivaren ska kunna bestämma vad man har på sig utanför arbetstid? I vilka sammanhang skulle det vara aktuellt?


    Posera på nätet i nazireplika, islamistuniformerad framför IS-flagga t.ex.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 09:05 #34
    pyssel skrev 2020-02-09 08:55:39 följande:
    Posera på nätet i nazireplika, islamistuniformerad framför IS-flagga t.ex.
    Fast sådant är ju redan olagligt, iaf nazistklädsel. Nu har jag inte sett IS-flaggan men det kanske blir aktuellt i en lagstiftning snart också.

    Generellt anser jag att en ag inte har att göra med vad man har på sig på fritiden och här diskuterar vi just slöjor i olika former. Där ska en ag inte alls uttala sig om vad som händer utanför arbetstiden.
  • Sön 9 feb 09:09 #35
    Mortiscia80 skrev 2020-02-09 09:05:11 följande:

    Fast sådant är ju redan olagligt, iaf nazistklädsel. Nu har jag inte sett IS-flaggan men det kanske blir aktuellt i en lagstiftning snart också.

    Generellt anser jag att en ag inte har att göra med vad man har på sig på fritiden och här diskuterar vi just slöjor i olika former. Där ska en ag inte alls uttala sig om vad som händer utanför arbetstiden.


    "Bestämma" i meningen "bli av med jobbet" eller på förhand villkora vad som gäller för att inte bli av med det, tänkte jag i så fall. De flesta ag kan ju inte lägga ytterligare en konsekvens på det som rättssystemet hanterar.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 09:17 #36
    pyssel skrev 2020-02-09 09:09:28 följande:
    "Bestämma" i meningen "bli av med jobbet" eller på förhand villkora vad som gäller för att inte bli av med det, tänkte jag i så fall. De flesta ag kan ju inte lägga ytterligare en konsekvens på det som rättssystemet hanterar.
    Men villkora anställningen för att folk har slöja på sin fritid...? Tycker du verkligen att det är rimligt?
  • Sön 9 feb 09:19 #37
    Mortiscia80 skrev 2020-02-09 09:17:15 följande:

    Men villkora anställningen för att folk har slöja på sin fritid...? Tycker du verkligen att det är rimligt?


    Nej. Jag skrev inte vad jag tyckte var rimligt utan exempel på extremer där ag inte har så mkt att komma med, förutom när det rör yrken där man lämnar registerutdrag.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 09:29 #38
    pyssel skrev 2020-02-09 09:19:34 följande:
    Nej. Jag skrev inte vad jag tyckte var rimligt utan exempel på extremer där ag inte har så mkt att komma med, förutom när det rör yrken där man lämnar registerutdrag.
    I så fall missförstod jag ditt inlägg. Eftersom ni nu är två som skriver om samma sak blev det lite förvirrat att hålla isär nicken :)

    Men det var alltså nazistutstyrsel och IS-flaggan du menade med andra ord. Hittills har man ju sett att det är svårt för en ag att avskeda pga sådana sympatier iaf. Om det är ett problem i själva arbetet, alltså att man t ex har ett klistermärke av swastikan på insidan av sitt klädskåp på jobbet eller inför kunder avslöjar hur man tänker så kan man säkert göra något av det men däremot inte om man bara "vet" att en person har vissa åsikter som den någon gång låter skina igenom i samtal på rasten osv.
  • Sön 9 feb 09:33 #39
    Mortiscia80 skrev 2020-02-09 09:29:47 följande:

    I så fall missförstod jag ditt inlägg. Eftersom ni nu är två som skriver om samma sak blev det lite förvirrat att hålla isär nicken :)

    Men det var alltså nazistutstyrsel och IS-flaggan du menade med andra ord. Hittills har man ju sett att det är svårt för en ag att avskeda pga sådana sympatier iaf. Om det är ett problem i själva arbetet, alltså att man t ex har ett klistermärke av swastikan på insidan av sitt klädskåp på jobbet eller inför kunder avslöjar hur man tänker så kan man säkert göra något av det men däremot inte om man bara "vet" att en person har vissa åsikter som den någon gång låter skina igenom i samtal på rasten osv.


    Ja precis. Jag menade att ge exempel på vad "i vissa fall utanför arbetet" skulle kunna vara.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 09:40 #40 +1

    Slöjan skänker ungefär lika mycket glädje till de som vuxit upp under dess tvång som ett hakkors gör för en jude.

    En styggelse är vad det är. Arbetat tillräckligt mycket i länder där det varit tvång för att veta hur kvinnor försökt bryta den normen sett ut när de som ivrar för det blivit färdiga med dem.

Logga in
Bli medlem
Svara i tråden...

Innehåll