Forum Samhälle - Samhälle
Varje medlem är ansvarig för sina inlägg.
  • Beslöjad eller avslöjad?

    Sön 2 feb 08:48 Läst 0 gånger Totalt 144 svar
    Sön 2 feb 08:48

    Det har ett längre tag pågått en debatt om slöjans vara eller icke-vara. Vi pratar alltså inte bara om de där heltäckande varianterna med eller utan galler för ansiktet utan även de slöjor som täcker främst håret och ibland även hals/nacke.

    Omröstningsfrågan: Ska man införa ett generellt slöjförbud i Sverige? Eller finns det någon annan variant som vore bättre? Ska det förbjudas på allmän plats, på vissa arbetsplatser, förbud bara för barn, för bara vissa typer av slöjor...?

    För- och nackdelar med ett förbud? Är slöja en kvinnas rätt eller en kvinnas förtryck?

    Länkar till två aktuella artiklar nedan:

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/manifestation-for-ratten-att-bara-sloja

    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/ledande-politiker-hijab-symbol-for-kvinnofortryck

    Försök hålla diskussionen civiliserad är ni snälla!

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Sön 9 feb 10:57 #51 -1 +2
    KillBill skrev 2020-02-09 10:50:36 följande:

    I Sverige och andra länder i västvärlden så ar det familjen  inte staten/kyrkan som bestämmer hur små barn ska klä sig. Det är en bra ordning. 

    Det skulle vara extremistiskt/fundamentalistiskt om staten skulle lagstifta om barns klädsel och det är inte en önskvärd utveckling. 


    Är det en bra ordning om föräldrar bestämmer att personalen ska tvinga på treåringen slöjan när hon tar av den när det kliar och hon blir varm under lek på förskolan? Har jag förstått dig rätt? Om jag gjort det, vad är inte fundamentalistiskt och extremt med det förhållningssättet mot barn? Var är barnets religionsfrihet?
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 11:00 #52
    Liberté skrev 2020-02-09 10:44:03 följande:
    Det är vuxna människor som gör ett val som tar drygt ett årtionde för att fullföljas från att det börjar.

    Det handlar inte om att indoktrinera barn inom en rasistiskt kult med kvinnoförtryck.

    Argumentet med nunnor är skrattretande om något. Nunnorna försöker inte trycka på andra deras ideologi utan tvärt om. De isolerar sig FRÅN samhället utan försöka omvända det.

    Separata Badtider, böneutrop och moralpolis.. definitivt saker som följt o slöjand fotspår.

    Tack S för det Sverige ny byggt.
    Anser du att en kvinna som bär slöja förtrycker andra? 

    Vad är det som är en rasistisk kult?

    Det finns nunnor som inte isolerar sig och i stället lever ute i samhället. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sön 9 feb 11:25 #53
    pyssel skrev 2020-02-09 10:57:07 följande:
    Är det en bra ordning om föräldrar bestämmer att personalen ska tvinga på treåringen slöjan när hon tar av den när det kliar och hon blir varm under lek på förskolan? Har jag förstått dig rätt? Om jag gjort det, vad är inte fundamentalistiskt och extremt med det förhållningssättet mot barn? Var är barnets religionsfrihet?

    Om jag var förskolelärare/lärare skulle jag svara att jag som pedagog inte kan ansvara för hur barnet bär sin slöja. Det skulle troligen bryta mot skollagen om skolpersonal hjälpte föräldrarna att säkerställa att ett barn i förskola/skola bar religiös klädsel och varför skulle skolpersonalen bryta mot lagen? Varför gör du detta till ett problem?


    Barnens rätt till religionsfrihet är en intressant fråga själv röstar jag på ett parti S som helt vill förbjuda religiösa skolor.


    Anser du i likhet med S, V och MP att religiösa skolor ska förbjudas eller tycker du som SD, M och KD att religiösa skolor ska tillåtas i Sverige?


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sön 9 feb 11:26 #54 +3
    KillBill skrev 2020-02-09 11:00:59 följande:

    Anser du att en kvinna som bär slöja förtrycker andra? 

    Vad är det som är en rasistisk kult?

    Det finns nunnor som inte isolerar sig och i stället lever ute i samhället. 


    Ja om du arbetat i Mellanöstern / Sahel området i Afrika skulle du lätt förstå vad som menas med den rasism som finns inom religionen. Det förtryck som kommer med dess dygdetiska syn på män och kvinnor.

    Om jag har en SS uniform på mig förtrycker jag inte heller andra. Ändå är det inte ok medan att öppet bära ett plagg som står för folkmord och spridning medelst våld år 2020 är helt ok.

    Nej nunnor lever primärt i kloster eller konvent. Det är själva grunden när de avlägger sitt löfte. Att de kan röra sig i samhället , No shit där.. de är inte bannlysta.
  • Sön 9 feb 11:58 #55 +2
    KillBill skrev 2020-02-09 11:25:08 följande:

    Om jag var förskolelärare/lärare skulle jag svara att jag som pedagog inte kan ansvara för hur barnet bär sin slöja. Det skulle troligen bryta mot skollagen om skolpersonal hjälpte föräldrarna att säkerställa att ett barn i förskola/skola bar religiös klädsel och varför skulle skolpersonalen bryta mot lagen? Varför gör du detta till ett problem?

    Barnens rätt till religionsfrihet är en intressant fråga själv röstar jag på ett parti S som helt vill förbjuda religiösa skolor.

    Anser du i likhet med S, V och MP att religiösa skolor ska förbjudas eller tycker du som SD, M och KD att religiösa skolor ska tillåtas i Sverige?


    För att det ÄR ett problem i förskola och skola. Det är ett stort problem med föräldrar som vill använda personal till slöjkontroller, styrning mot lugn flicklek, umgängeskontroller baserat på kön, vh rotar igenom mtrl på fritids/fsk och använder bröder och kusiner till beteendeövervakning i förskola/fritids/skola, även äldre släktingar på komvux till kontroll av ungdomar, städ- och cafépersonal som fått uppdrag från kollektivet att övervaka och rapportera. Och förstås bestraffningar hemma, och då blir det föremål för åtgärder förstås. Allt det här är lokala problem som rapporterats i mindre städer i mitt län. Källorna är polis, socialtjänst och skolpersonal, och allra mest eleverna själva. Det är ett stort problem med hedersförtryck i skolväsendet och det är inte bara Brottsbalken och Sol på åtgärdsnivå som är lösningen, en mängd proaktiva insatser och skyddande system i linje med barn och ungas rättigheter behövs också. Är du väl insatt i hur det kan se ut på förskolor och skolor? Att även personalens värdegrunder å det grövsta kolliderar?
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 12:19 #56 -1
    KillBill skrev 2020-02-09 11:25:08 följande:

    Barnens rätt till religionsfrihet är en intressant fråga själv röstar jag på ett parti S som helt vill förbjuda religiösa skolor.

    Anser du i likhet med S, V och MP att religiösa skolor ska förbjudas eller tycker du som SD, M och KD att religiösa skolor ska tillåtas i Sverige?


    Ja, jag är emot friskolor ö.h.t och det tyngst vägande skälet är att jag är starkt emot religiösa skolor. På andra plats kommer ett antal andra tunga skäl.
    #inteensamaldrigglömd
  • Sön 9 feb 12:23 #57
    Liberté skrev 2020-02-09 11:26:29 följande:
    Ja om du arbetat i Mellanöstern / Sahel området i Afrika skulle du lätt förstå vad som menas med den rasism som finns inom religionen. Det förtryck som kommer med dess dygdetiska syn på män och kvinnor.

    Om jag har en SS uniform på mig förtrycker jag inte heller andra. Ändå är det inte ok medan att öppet bära ett plagg som står för folkmord och spridning medelst våld år 2020 är helt ok.

    Nej nunnor lever primärt i kloster eller konvent. Det är själva grunden när de avlägger sitt löfte. Att de kan röra sig i samhället , No shit där.. de är inte bannlysta.

    Din logik haltar betänkligt.


     Rasism finns inom alla religioner, I nazityskland propagerades tex för kristendom  https://sv.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Christen I USA finns kristna grupperingar för fram hatpropaganda mot tex homosexuella.  Menar du att detta är grund för att bannlysa kristendomen ifrån Sverige eller är det bara andra religioner än den kristna som ska bannlysas för vad som sker inom vissa delar av religionen?


    Om du klär dig i en SS uniform så riskerar du självklart att dömas för hets mot folkgrupp. Att en kristen kvinna bär nunnedräkt eller om en muslimsk kvinna täcker sitt hår är i sig självklart inte något brott.


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sön 9 feb 12:24 #58
    pyssel skrev 2020-02-09 12:19:37 följande:
    Ja, jag är emot friskolor ö.h.t och det tyngst vägande skälet är att jag är starkt emot religiösa skolor. På andra plats kommer ett antal andra tunga skäl.
    Bra då tycker vi lika. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sön 9 feb 12:26 #59

    Jag är Sverigedemokrat, men jag stödjer inte ett slöjförbud. En stat ska inte bestämma hur dess medlemmar ska klä sig - svårare än så är det inte.

  • Sön 9 feb 12:34 #60
    pyssel skrev 2020-02-09 11:58:32 följande:
    För att det ÄR ett problem i förskola och skola. Det är ett stort problem med föräldrar som vill använda personal till slöjkontroller, styrning mot lugn flicklek, umgängeskontroller baserat på kön, vh rotar igenom mtrl på fritids/fsk och använder bröder och kusiner till beteendeövervakning i förskola/fritids/skola, även äldre släktingar på komvux till kontroll av ungdomar, städ- och cafépersonal som fått uppdrag från kollektivet att övervaka och rapportera. Och förstås bestraffningar hemma, och då blir det föremål för åtgärder förstås. Allt det här är lokala problem som rapporterats i mindre städer i mitt län. Källorna är polis, socialtjänst och skolpersonal, och allra mest eleverna själva. Det är ett stort problem med hedersförtryck i skolväsendet och det är inte bara Brottsbalken och Sol på åtgärdsnivå som är lösningen, en mängd proaktiva insatser och skyddande system i linje med barn och ungas rättigheter behövs också. Är du väl insatt i hur det kan se ut på förskolor och skolor? Att även personalens värdegrunder å det grövsta kolliderar?

    Det är förbjudet för förskolelärare/lärare att hindra barn från att ta av sig religiös klädsel. Det är förbjudet för förskolelärare/lärare att tvinga barn att ta på sig religiös klädsel. Om det ändå finns problem med förskolelärare/lärare som hjälper föräldrar att bevaka barnens klädsel så kommer kanske inte y lagstiftningen vara rätt väg att gå utan det som behövs är bättre kontroll på att den lag som redan finns efterföljs. 

    Det är tragiskt att partier som SD, moderaterna och kristdemokraterna stoppar alla försök att förbjuda religiösa skolor (förmodligen är problemen ännu större i denna typ av skolor och kontrollen är ännu sämre)


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Logga in
Bli medlem
Medlemsregistreringen är tillsvidare avstängd mellan 00:00 och 07:00. Vänligen återkom senare.

Innehåll

Innehåll

Svara i tråden...

Innehåll