Forum Anonyma diskussioner - Samhälle
Varje medlem är ansvarig för sina inlägg.
  • Sydkoreas sätt att hantera Corona

    Mån 23 mar 00:37 Läst 0 gånger Totalt 100 svar
    Mån 23 mar 00:37 +1

    Stefan Löfven ska ha pratat med Moon Jae-in om Sydkoreas sätt att hantera krisen och för att få tips, men Sveriges regering har enligt mig varit tröga på att ta beslut.

    Corona-smittade i Sydkorea exploderade på grund av medlemmar i en kristen sekt som sedan vintern 2019 gjorde flera resor till Wuhan, Kina, och fortsatt sina liv som vanligt trots att de blev sjuka.

    Den sydkoreanska regeringen har dock varit snabb med att agera. Skolor, förskolor och universitet har varit stängda i veckor, sjukhusen masstestar hundratusentals och backtrackar de som bekräftas smittade, och ytterligare tester görs. Ifall man bekräftas smittad skickar regeringen ett nödkit med masker med mera hem till en, samt erbjuder att betala varor från en online-mataffär för motsvarade cirka 1000kr (information utifrån en familj på två personer). Om man bekräftas smittad är karantän på 14 dagar obligatoriskt och regeringen kan spåra en genom ens mobil, för att försäkra att man inte går ut. Personer i närområdet blir informerade att bekräftat fall finns.

    Sydkorea har en population på över 50 miljoner på en liten yta av 100 000 km2, och i nuläget har de strax över 300 000 testade, varav 8500 bekräftade fall och endast 94 (!) döda sedan första fallet i slutet av januari. Jämför det med Italien som har 60 miljoner invånare på tre gånger så större yta, med 60 000 fall och över 5000 döda.

    Ja, Sydkorea är mer beredda på en kris än troligtvis många andra länder, men hade det varit ett bättre tillvägagångssätt för Sverige och hade det varit möjligt om det hade gjorts från vår första bekräftade fall?

  • Anonym (numbe­rs game)
    Visa endast
    Mån 6 apr 07:31 #71
    Disa35 skrev 2020-04-05 16:06:53 följande:
    Det kan jag svara på.

    Jag frågade dig var siffrorna om Taiwan kom ifrån, och förklarade också varför jag inte var beredd att acceptera dem som helt sanna rakt av.
    Du svarade med att dra in halva sydostasien, komplett med försiktig argumentation om att där gick det mycket bättre och Sverige borde följa deras exempel.

    Eftersom jag då var en aning trött på just den diskussionen, tänkte jag att man kanske kunde ta det på en annan bog; hur skulle Sverige få till det juridiskt att göra som i Kina och Sydkorea?
    Att det blev just de två var för att det är de länderna som förekommer mest i debatten, som brukar lyftas fram som framgångsrika exempel i Asien.

    Jag är inte kinesisk lobbyist, det kan jag lova dig - inget annat heller.
    Jag skriver inte anonymt, som du ser - om du vill kan du kika på mina andra inlägg, skrivna vid olika tillfällen och i olika ämnen. De borde tala till min fördel.
    Så du påstår att du INTE är kinesisk lobbyist utan bara använder Pekings argumentation om Taiwan ändå. Ren okunskap/ignorans alltså?

    Uppenbart kan regering och riksdag pressa genom lagar snabbt om de vill. Man håller på i detta nu? Vad skulle vara det juridiska problemet med att skapa förutsättningar för lösningar likt i Taiwan, Sydkorea, Singapore?

    - Agera snabbt
    - Masstesta
    - Isolera identifierade fall
    - Spåra

    Vad för juridiska hinder skulle det ens möte?
  • Mån 6 apr 07:52 #72
    Anonym (numbers game) skrev 2020-04-06 07:31:25 följande:
    Så du påstår att du INTE är kinesisk lobbyist utan bara använder Pekings argumentation om Taiwan ändå. Ren okunskap/ignorans alltså?

    Uppenbart kan regering och riksdag pressa genom lagar snabbt om de vill. Man håller på i detta nu? Vad skulle vara det juridiska problemet med att skapa förutsättningar för lösningar likt i Taiwan, Sydkorea, Singapore?

    - Agera snabbt
    - Masstesta
    - Isolera identifierade fall
    - Spåra

    Vad för juridiska hinder skulle det ens möte?
    I skrivande stund, innan tillfälliga lagen blir färdig och tas i bruk, nuvarande lagstiftning. Dessutom saknas det resurser för att masstesta, även om möjligheten att testa fler börjar öka, vad jag kan förstå.

    Pekings argumentation om Taiwan? Vad i hela friden menar du med det?
    Taiwans politiska status är osäker - om man lägger ihop de källor jag tittade på när jag försökte få ordning på det hela, för att förstå, landade jag i att det rör sig om en demokrati som geografiskt och befolkningsmässigt befinner sig dels på en ö, dels på fastlandet. Denna demokrati erkänns som självständig stat av 25 andra länder, de flesta i Sydamerika, men inte av t ex FN.
    Det går ju inte att, med pålitliga källor, säga exakt vem som bestämmer vad, vem som sätter agendan, vem som har vilket inflytande, hur mycket och över vad.

    Om du kan presentera en trovärdig källa som förklarar Taiwans politiska status och dess relation till Kina, ska jag naturligtvis ta till mig av den.
  • Anonym (numbe­rs game)
    Visa endast
    Ons 8 apr 18:36 #73 +1
    Disa35 skrev 2020-04-06 07:52:42 följande:
    I skrivande stund, innan tillfälliga lagen blir färdig och tas i bruk, nuvarande lagstiftning. Dessutom saknas det resurser för att masstesta, även om möjligheten att testa fler börjar öka, vad jag kan förstå.

    Pekings argumentation om Taiwan? Vad i hela friden menar du med det?
    Taiwans politiska status är osäker - om man lägger ihop de källor jag tittade på när jag försökte få ordning på det hela, för att förstå, landade jag i att det rör sig om en demokrati som geografiskt och befolkningsmässigt befinner sig dels på en ö, dels på fastlandet. Denna demokrati erkänns som självständig stat av 25 andra länder, de flesta i Sydamerika, men inte av t ex FN.
    Det går ju inte att, med pålitliga källor, säga exakt vem som bestämmer vad, vem som sätter agendan, vem som har vilket inflytande, hur mycket och över vad.

    Om du kan presentera en trovärdig källa som förklarar Taiwans politiska status och dess relation till Kina, ska jag naturligtvis ta till mig av den.
    Vet du vad ... jag tror det räcker med att konstatera att du påstår att:

    - I Sydkorea behöver man inte bry sig om mänskliga rättigheter (27 mest demokratiska land enligt democracy index)

    - Kina i praktiken styr Taiwan (Taiwan är 31 mest demokratiska land enligt democracy index).

    majoriteten av Taiwans befolkning [bor] på fastlandet - i Kina

    Det finns idag ingen lag, annat än minsta motståndets lag, som förbjuder regeringen att regera skyndsamt, sätta in tester, isolera och spåra. All eventuell nödvändig lagstiftning kan dessutom riksdagen besluta när som helst, hur snabbt som helst.

    Taiwan har fortfarande bara 5 döda.
    Sydkorea 200 döda
    Sverige 726 döda

    Det enda som fattades i Sverige var handlingskraft.

    Rädslan att göra fel var större än viljan att göra rätt.

     
  • Tor 9 apr 06:09 #74
    Anonym (numbers game) skrev 2020-04-08 18:36:58 följande:
    Vet du vad ... jag tror det räcker med att konstatera att du påstår att:

    - I Sydkorea behöver man inte bry sig om mänskliga rättigheter (27 mest demokratiska land enligt democracy index)

    - Kina i praktiken styr Taiwan (Taiwan är 31 mest demokratiska land enligt democracy index).

    - majoriteten av Taiwans befolkning [bor] på fastlandet - i Kina

    Det finns idag ingen lag, annat än minsta motståndets lag, som förbjuder regeringen att regera skyndsamt, sätta in tester, isolera och spåra. All eventuell nödvändig lagstiftning kan dessutom riksdagen besluta när som helst, hur snabbt som helst.

    Taiwan har fortfarande bara 5 döda.
    Sydkorea 200 döda
    Sverige 726 döda

    Det enda som fattades i Sverige var handlingskraft.

    Rädslan att göra fel var större än viljan att göra rätt.

     
    Plus att våra grundlagar, speciellt Regeringsformen, sätter stopp för de flesta "effektiva åtgärder" som en del på forumet hade velat ha.
    Det är inte lika svårt att ta reda på, kungörelsen från 1974 om ny regeringsform finns på riksdagens hemsida.
  • Tor 9 apr 12:06 #75 +1
    Disa35 skrev 2020-04-09 06:09:40 följande:
    Plus att våra grundlagar, speciellt Regeringsformen, sätter stopp för de flesta "effektiva åtgärder" som en del på forumet hade velat ha.
    Det är inte lika svårt att ta reda på, kungörelsen från 1974 om ny regeringsform finns på riksdagens hemsida.
    Men regeringen hade kunnat be om den ändringen mycket tidigare. Det finns liksom ingen ursäkt.


  • Tor 9 apr 12:09 #76
    louisa83 skrev 2020-04-09 12:06:22 följande:
    Men regeringen hade kunnat be om den ändringen mycket tidigare. Det finns liksom ingen ursäkt.
    Det hade man kunnat, det håller jag med dig om - frågan är om man hade fått igenom det tidigare, innan det blev kritiskt så att säga.
    Men visst hade man kunnat försöka få till den här tillfälliga lagen tidigare.
  • Tor 9 apr 18:37 #77

    Spännande med alla kinatroll på forumet som tycker att Sverige borde vara en diktatur som tar krafttag mot sin befolkning.

  • Tor 9 apr 22:01 #78 +1
    slirren skrev 2020-04-09 18:37:44 följande:

    Spännande med alla kinatroll på forumet som tycker att Sverige borde vara en diktatur som tar krafttag mot sin befolkning.


    Kan lika gärna vara tysktroll....dansktroll (!)....kanadatroll....ska jag fortsätta?
  • Anonym (Phill­ipa)
    Visa endast
    Tor 9 apr 22:16 #79 +1
    slirren skrev 2020-04-09 18:37:44 följande:

    Spännande med alla kinatroll på forumet som tycker att Sverige borde vara en diktatur som tar krafttag mot sin befolkning.


    Hört talas om - ändamålen helgar medlen?
  • Lör 11 apr 13:58 #80 +1
    slirren skrev 2020-04-09 18:37:44 följande:

    Spännande med alla kinatroll på forumet som tycker att Sverige borde vara en diktatur som tar krafttag mot sin befolkning.


    Spännande med alla svenskar på forumet som tror att det bara är Kina som tagit till krafttag mot sin befolkning.
Logga in
Bli medlem
Svara i tråden...

Innehåll