• Anonym (Hm)

    Älska sin hund lika mycket som sitt barn?

    Jag har en kompis som inte har några barn än, men som vill ha det i framtiden. Däremot har hon en hund, som hon älskar otroligt mycket.

    Hon säger att den dagen hon får barn så kommer hon älska hunden exakt lika mycket som sitt barn. Hon säger även att hon kommer älska sin framtida kille lika mycket och det kan jag förstå, men hunden?

    Jag har själv hund och barn, även sambo. Mitt barn och min sambo älskar jag såklart mest, men mitt barn allra mest. Självklart älskar jag även vår hund, men i min värld kan jag inte älska någon mer än vårt barn. Min sambo resonerar likadant.

    Hur tänker ni?

  • Svar på tråden Älska sin hund lika mycket som sitt barn?
  • Anonym (animal)
    pyssel skrev 2020-04-20 21:53:48 följande:
    Älskar du din hund lika mkt som ditt/dina barn?
    Jag har inga barn men jag älskar mina djur lika mycket som alla andra i min familj. Det är ju levande varelser som står mig väldigt nära. Att inte klara att älska dom lika mycket vore konstigt. Speciellt om man använder argumentet att dom skulle ha mindre intelligens eller inte ha samma känslor som oss. För känslobiten vet vi att dom har. När det gäller intelligensen vet vi att dom åtminstone har intelligens på nivå som ett barn. Sen kan man vända på frågan om du skulle ha ett adoptivbarn som kunde prata och agera som ett vanligt barn men som genetisk var en annan art. Skulle du då kunna älska det lika mycket som ditt riktiga barn? Och om du kan det då bör man tänka på varför det skulle vara konstigt att göra det med sin hund. För det är ju egentligen bara att det inte är samma art att dom inte ser ut som oss och att dom kan tala som används som argument mot det.
  • pyssel
    Anonym (animal) skrev 2020-04-20 22:03:35 följande:

    Jag har inga barn men jag älskar mina djur lika mycket som alla andra i min familj. Det är ju levande varelser som står mig väldigt nära. Att inte klara att älska dom lika mycket vore konstigt. Speciellt om man använder argumentet att dom skulle ha mindre intelligens eller inte ha samma känslor som oss. För känslobiten vet vi att dom har. När det gäller intelligensen vet vi att dom åtminstone har intelligens på nivå som ett barn. Sen kan man vända på frågan om du skulle ha ett adoptivbarn som kunde prata och agera som ett vanligt barn men som genetisk var en annan art. Skulle du då kunna älska det lika mycket som ditt riktiga barn? Och om du kan det då bör man tänka på varför det skulle vara konstigt att göra det med sin hund. För det är ju egentligen bara att det inte är samma art att dom inte ser ut som oss och att dom kan tala som används som argument mot det.


    Ja då kan du ju inte veta hur det känns, du har ju inte barn.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (animal)
    pyssel skrev 2020-04-20 22:06:33 följande:
    Ja då kan du ju inte veta hur det känns, du har ju inte barn.
    Fast jag har andra familjemedlemmar. Och jag har syskonbarn som jag älskar som om det vore mitt egna. Sen vet jag hur jag känner. Jag känner generellt starkt för alla som kommer in i familjen oavsett så jag vet att det skulle vara samma med ett barn. Jag vet ju hur jag känner för syskon och föräldrar. Sen anser jag att det inte skulle minska värdet på kärleken till ett barn om man älskar sina djur lika mycket. Det är det som är bra med kärlek delar man den med flera så minskar den inte ändå. Och som sagt var om det vore så att kärleken till någon berodde på genetiska band då vore det ju ganska hemskt för det skulle ju betyda att man inte skulle kunna älska tex ett fosterbarn eller adoptivbarn lika mycket som ett som man själv fått. Och tar man ett husdjur då är det i princip en adoption man gör. Har svårt att se varför det är så konstigt.
  • pyssel
    Anonym (animal) skrev 2020-04-20 22:03:35 följande:

    Jag har inga barn men jag älskar mina djur lika mycket som alla andra i min familj. Det är ju levande varelser som står mig väldigt nära. Att inte klara att älska dom lika mycket vore konstigt. Speciellt om man använder argumentet att dom skulle ha mindre intelligens eller inte ha samma känslor som oss. För känslobiten vet vi att dom har. När det gäller intelligensen vet vi att dom åtminstone har intelligens på nivå som ett barn. Sen kan man vända på frågan om du skulle ha ett adoptivbarn som kunde prata och agera som ett vanligt barn men som genetisk var en annan art. Skulle du då kunna älska det lika mycket som ditt riktiga barn? Och om du kan det då bör man tänka på varför det skulle vara konstigt att göra det med sin hund. För det är ju egentligen bara att det inte är samma art att dom inte ser ut som oss och att dom kan tala som används som argument mot det.


    Det var en konstig fråga och jag ser inte relevansen. Du menar om jag adopterade en sködpadda och den började prata, gå ut med hunden, slarva med läxorna, köra moppe, vara snäll och hjälpsam ibland och älska sin mamma som min son - om jag skulle älska den som min son? Ja det blir en hypotes i ungefär samma klass som "jag älskar min hund och om jag får barn kommer jag älska dem lika mkt". Gissningskänslor.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (Cissi)
    Anonym (Beatrice) skrev 2020-04-19 22:41:59 följande:

    Jag älskar min hund mer än min sambo, även om jag såklart älskar honom med. Väldigt mycket. Men hunden är på många sätt mitt livselixir, min trygga hamn, mitt andrum. Jag mår som bäst när jag är med henne, och vi behöver få vara tillsammans i vår lilla bubbla avskilda från resten av världen nån gång om dagen för att jag ska må bra. Hon ger mig en sorts välbefinnande som människor - barn eller sambo eller nära vän - inte kan.

    Sen älskar jag förstås mitt barn med. Och mer, kanske. Det är så svårt att mäta, för det är så olika sorters kärlekar. Båda två är de klart viktigaste figurerna i mitt liv, men jag vet ju att min tid med hunden tyvärr är ytterst begränsad. Det är kanske därför man distanserar sig en smula ändå. Barnet ska ju förhoppningsvis överleva en själv liksom.

    Det jobbiga i mitt fall är att hunden inte gillar barn, och det visste vi sen innan. Ändå valde vi att utöka familjen. Så det är lite jobbigt att vakta hela tiden. Gick iväg och hämtade en sak i ett annat rum vid ett tillfälle, och då bet hunden bebisen. Så det är jobbigt att skydda sitt barn från sin bästa vän, och vice versa. Önskade verkligen att det inte var så. Men det säger ju en hel del att jag fortfarande älskar hunden, och att det aldrig fanns på kartan att ens omplacera henne. Och det blir bättre med tiden; nu börjar de kunna leka ihop och risken att barnet råkar göra hunden illa (så att hunden i sin tur gör barnet illa) minskar ju för var dag.

    Och jag älskar mitt barn så jääävla mycket, jag blev helt knockad av den omedelbara, översvallande kärleken. Men ville belysa att man faktiskt kan älska sin hund väldigt högt med. Och fortsätta ha dem i soffan och sängen och gå långa promenader och aktivera dem mentalt på brukshundklubben flera gånger i veckan, även om man har barn.

    Och hade jag aldrig skaffat barn hade jag fortfarande fått uppleva den stora kärleken. Fast till en hårboll istället. Blir lite less på vissa föräldrars överlägsenhet i den här frågan. Jag spenderar varje vaken minut av dygnet tillsammans med min hund. Efter femton år kommer jag ha spenderat VÄLDIGT mycket mer tid ihop med henne än vad föräldern på den höga hästen har gjort med sitt femtonåriga barn. Barn är inte lösningen på allt, för alla.


    Om du skulle få tillbringa resten av ditt liv på en öde ö och fick välja ta med dig din hund eller någon människa, vem skulle du välja och varför? Vem skulle vara bäst livspartner i det läget?
  • pyssel
    Anonym (animal) skrev 2020-04-20 22:13:40 följande:

    Fast jag har andra familjemedlemmar. Och jag har syskonbarn som jag älskar som om det vore mitt egna. Sen vet jag hur jag känner. Jag känner generellt starkt för alla som kommer in i familjen oavsett så jag vet att det skulle vara samma med ett barn. Jag vet ju hur jag känner för syskon och föräldrar. Sen anser jag att det inte skulle minska värdet på kärleken till ett barn om man älskar sina djur lika mycket. Det är det som är bra med kärlek delar man den med flera så minskar den inte ändå. Och som sagt var om det vore så att kärleken till någon berodde på genetiska band då vore det ju ganska hemskt för det skulle ju betyda att man inte skulle kunna älska tex ett fosterbarn eller adoptivbarn lika mycket som ett som man själv fått. Och tar man ett husdjur då är det i princip en adoption man gör. Har svårt att se varför det är så konstigt.


    Fast många av oss har vetat precis hur vi känner och känt för syskon och föräldrar - en tid utgör de ju hela ens liv. För de flesta blir det annorlunda att få barn. Nej, jag tycker inte ens det är konstigt att ens hund är ens allt - när man inte har barn.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (Eller)

    Diskussionen har spårat. Irrelevant hur smarta djur är. Har inget med kärlek att göra. Isf skulle det innebära att det enda rätta var att älska sitt smartaste barn mest. Resonemanget faller på sin egen rimlighet.

    Och orka ens ha en åsikt om hur andra älskar. Små små människor.

  • Anonym (animal)
    pyssel skrev 2020-04-20 22:18:38 följande:
    Det var en konstig fråga och jag ser inte relevansen. Du menar om jag adopterade en sködpadda och den började prata, gå ut med hunden, slarva med läxorna, köra moppe, vara snäll och hjälpsam ibland och älska sin mamma som min son - om jag skulle älska den som min son? Ja det blir en hypotes i ungefär samma klass som "jag älskar min hund och om jag får barn kommer jag älska dem lika mkt". Gissningskänslor.
    Nej min poäng var mer varför skulle man inte kunna älska ett djur av en annan art lika mycket som en av sin egna. För det är ju det som det handlar om. För det jag ville få fram vara att hade någon skrivit att den älskade sitt adoptivbarn lika mycket som sitt biologiska då hade knappast någon reagerat på det. Snarare hade fler reagerat om någon skrivit att den älskat adoptivbarnet mindre. Och tittar man på varför det är så då finns det bara ett skäl och det är att ett adoptivbarn är av samma art. Så tar vi din fråga då kan vi ställa en liknande hypotetisk fråga. Skulle du älska ett adoptivbarn lika mycket som dina barn? Troligen lär du svara ja. Men då kan man samtidigt fråga hur du kan veta det. 

    Det jag vill få fram är att vi människor överdriver skillnaden mellan oss och andra djur. Tex dom saker du skrev om att husdjuret skulle börja prata, slarva med läxor, köra moppe, vara snäll och hjälpsam ibland och älska sin mamma som din son. Ja dom flesta av dom egenskaperna har många djur. Har inte så mycket kunskaper om sköldpaddor. Men tar vi en hund tex. Den kommer inte börja prata men det beror på anatomin och struphuvud och annat. Rent teoretisk skulle ett annat djur kunna börja kommunicera med tal. Däremot kommunicerar hundar på sitt sätt så på sätt och vis pratar den men mer med kroppen. Slarva med läxorna. Nja nu går inte hundar i skolan. Fast nog kan dom vara luriga och fuska med uppgifter på samma sätt som en människa. Köra moppe kan vara svårt att lära dom. Däremot har man lyckats lära hundar köra bilar som man iofs för göra visa modifieringar eftersom dom av anatomiska skäl in kommer åt pedalerna. Men dom klarade att styra med ratt växla. Snäll och hjälpsam och älska dig som din son. Ja det skulle kunna vara en direkt beskrivning av en hund. Finns få som vill vara så till lags och som älskar familjen så mycket.

    Så i princip alla egenskaper du tog upp där finns redan hos husdjur. Därför är det inte så hypotetisk. Och när det gäller deras känslor då är det som sagt var tämligen bevisat att dom inte skiljer sig från oss. Men sen du har rätt det är hypotetiskt om jag skulle älska husdjuren lika mycket som ett barn. Men det är lika hypotetiskt om jag skulle älska barnet alls eller om du skulle älska ett nytt barn lika mycket som din hund och dina tidigare barn. Däremot kan man med erfarenhet och annat göra en kvalificerad gissning. Därför kan jag utgå för hur jag skulle känna eftersom jag är mycket djurintresserad och läser mycket om etologiforskning så ser jag människan som en art bland andra och har därför inga problem att känna lika mycket för både ett barn och ett husdjur. 

    Det är troligen därför du har den värderingen som du har eftersom du fortfarande tror på den gamla tron att människan skiljer sig när det gäller känslor och att vi skulle vara extremt speciella. Och det får du tro men samtidigt får du och acceptera att andra inte delar den tron utan ser människan som ett djur bland andra. 
  • pyssel
    Anonym (animal) skrev 2020-04-20 22:56:26 följande:

    Nej min poäng var mer varför skulle man inte kunna älska ett djur av en annan art lika mycket som en av sin egna. För det är ju det som det handlar om. För det jag ville få fram vara att hade någon skrivit att den älskade sitt adoptivbarn lika mycket som sitt biologiska då hade knappast någon reagerat på det. Snarare hade fler reagerat om någon skrivit att den älskat adoptivbarnet mindre. Och tittar man på varför det är så då finns det bara ett skäl och det är att ett adoptivbarn är av samma art. Så tar vi din fråga då kan vi ställa en liknande hypotetisk fråga. Skulle du älska ett adoptivbarn lika mycket som dina barn? Troligen lär du svara ja. Men då kan man samtidigt fråga hur du kan veta det. 

    Det jag vill få fram är att vi människor överdriver skillnaden mellan oss och andra djur. Tex dom saker du skrev om att husdjuret skulle börja prata, slarva med läxor, köra moppe, vara snäll och hjälpsam ibland och älska sin mamma som din son. Ja dom flesta av dom egenskaperna har många djur. Har inte så mycket kunskaper om sköldpaddor. Men tar vi en hund tex. Den kommer inte börja prata men det beror på anatomin och struphuvud och annat. Rent teoretisk skulle ett annat djur kunna börja kommunicera med tal. Däremot kommunicerar hundar på sitt sätt så på sätt och vis pratar den men mer med kroppen. Slarva med läxorna. Nja nu går inte hundar i skolan. Fast nog kan dom vara luriga och fuska med uppgifter på samma sätt som en människa. Köra moppe kan vara svårt att lära dom. Däremot har man lyckats lära hundar köra bilar som man iofs för göra visa modifieringar eftersom dom av anatomiska skäl in kommer åt pedalerna. Men dom klarade att styra med ratt växla. Snäll och hjälpsam och älska dig som din son. Ja det skulle kunna vara en direkt beskrivning av en hund. Finns få som vill vara så till lags och som älskar familjen så mycket.

    Så i princip alla egenskaper du tog upp där finns redan hos husdjur. Därför är det inte så hypotetisk. Och när det gäller deras känslor då är det som sagt var tämligen bevisat att dom inte skiljer sig från oss. Men sen du har rätt det är hypotetiskt om jag skulle älska husdjuren lika mycket som ett barn. Men det är lika hypotetiskt om jag skulle älska barnet alls eller om du skulle älska ett nytt barn lika mycket som din hund och dina tidigare barn. Däremot kan man med erfarenhet och annat göra en kvalificerad gissning. Därför kan jag utgå för hur jag skulle känna eftersom jag är mycket djurintresserad och läser mycket om etologiforskning så ser jag människan som en art bland andra och har därför inga problem att känna lika mycket för både ett barn och ett husdjur. 

    Det är troligen därför du har den värderingen som du har eftersom du fortfarande tror på den gamla tron att människan skiljer sig när det gäller känslor och att vi skulle vara extremt speciella. Och det får du tro men samtidigt får du och acceptera att andra inte delar den tron utan ser människan som ett djur bland andra. 


    Fast det är inte mig du har diskuterat djurs känslor och intelligens med, så där slår du in öppna dörrar. Jag har inte använt det som argument.

    När det gäller adopterade barn så har du helt fel vad jag skulle svara. Det kan bara adoptivföräldrar svara på, och jag kan bara svara "ja, det hoppas jag innerligt att jag skulle".

    När man är ung tror man sig ha alla svar, verkar det som. Jag är varken ovetandes om när hjärtat svämmar över av kärlek till ens hund och när det gör det till ens barn - båda har jag erfarit och erfar. Det jag påstår är att när man väl är förälder, då är det skillnad.
    #inteensamaldrigglömd
  • Anonym (animal)
    Anonym (Cissi) skrev 2020-04-20 22:19:30 följande:
    Om du skulle få tillbringa resten av ditt liv på en öde ö och fick välja ta med dig din hund eller någon människa, vem skulle du välja och varför? Vem skulle vara bäst livspartner i det läget?
    Med den frågan utgår du från att människan alltid skulle vara den bästa att leva med. Det finns både för och nackdelar. Tittar man på hur det brukar gå när människor hamnar i såna situationer då brukar det tyvärr ofta spåra ur och dom slår ihjäl varandra. Den risken finns sällan med hunden. Nackdelen är att man inte kan prata på samma sätt osv. Och att den skulle leva kortare. Samtidigt hade man flera hundar så att dom kunde få valpar då hade man sällskap hela livet. Men det är som sagt var en rätt svår fråga att svara på. För om vi vänder tillbaka den till dig. Om du fick välja att ta med dig din älskade hund som kommer alltid vara med dig stötta dig och skydda dig. Eller chansa och ta med en man som kanske blir ett bra sällskap men lika gärna kan bli en galen våldtäktsman som jagar dig runt ön. Vilken skulle du ta då? Är en professor i etologi som brukar ta upp att hamnar människor som är van vid civilisation ute i vildmarken då går dom rätt fort från att vara civiliserade till att bli knäppa och slå ihjäl varandra. Medans djur hanterar det mycket bättre. Han använde det ex för att visa att man kan ifrågasätta om vi människor är så mycket mer civiliserade än andra djur. Tar man ifrån oss våra basala behov då hanterar vi det mycket sämre än djur och är mycket värre än det vi brukar säga att är så djuriskt med dom.

    Men sen så är den frågan irrelevant för det vi diskuterar här dvs om du kan älska ett djur lika mycket som ditt barn. För din fråga har ju inget med det att göra. För hamnar man på en öde ö då är det andra saker som spelar in också. Vem skulle du tex välja mellan din farmor och din bror till en öde ö? Troligen skulle du välja din bror eftersom din farmor inte skulle kunna hjälpa dig överleva. Innebär det att du älskar din farmor mindre? 
Svar på tråden Älska sin hund lika mycket som sitt barn?