• Fri 24 Apr 2020 19:24
    775610 visningar
    19781 svar
    -4 +27
    19781
    775610

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Det här är en tråd för människor som är kritiska till Sveriges strategi och som önskar att diskutera ur det perspektivet. 

  • Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin
  • Anonym (sant)
    Mon 27 Apr 2020 09:36
    #52
    Anonym (H) skrev 2020-04-27 08:55:33 följande:
    Det är inte alls säkert. Finns som sagt inga vetenskapliga belägg för att de som haft Corona och bildat antikroppar blir immuna. Det är bara något som folkhälsomyndigheten antar. Forskare och WHO är mer kritiska eftersom de valt att bara lita på sånt som det finns vetenskapliga belägg för istället för att gissa.

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/varningen-antikroppar-behover-inte-betyda-immunitet-mot-corona/

    www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/who-upprepar-finns-inga-bevis-for-immunitet/
    Förra veckan sa de att det återstår att se. Att syftet med vår linje är att avlasta sjukvården, inte att vi ska bli immuna.
  • Anonym (sant)
    Mon 27 Apr 2020 09:41
    #53
    Anonym (Attanpattan) skrev 2020-04-27 09:03:16 följande:
    Ja för att veta med säkerhet så behöver man göra studier som påvisar att man verkligen inte blir sjuk när man har antikroppar. Men redan nu kan man göra kvalificerade gissningar. Antikroppar skyddar vid andra infektionssjukdomar och borde således med hög sannolikhet även skydda vid Corona.
    Coronavirus har ofta en kort immunitet 2-6 månader, men sars1 hade i vissa fall en längre. Dock är det svårt att jämföra sars1 och c19, eftersom sars1 är en sjukdom som har högre dödlighet och ger allvarligare sjukdom.

    Troligtvis blir de som varit riktigt sjuka immuna, de som fick lindrig sjukdom kanske inte har lika god immunitet, enligt flera intervjuer med smittskyddsläkare som jag tittat på.
  • Anonym (H)
    Mon 27 Apr 2020 09:51
    #54
    +5
    Anonym (sant) skrev 2020-04-27 09:36:53 följande:

    Förra veckan sa de att det återstår att se. Att syftet med vår linje är att avlasta sjukvården, inte att vi ska bli immuna.


    Sverige hoppas på en flockimmunitet, vilket inte ens finns vetenskapliga belägg för att det verkligen fungerar.

    Det är oerhört idiotiskt att experimentera såhär. Det gör mer skada än nytta och speciellt sjukvården tar skada av detta, det gör allt annat än avlastar sjukvården.
  • Anonym (.)
    Mon 27 Apr 2020 09:55
    #55
    Anonym (H) skrev 2020-04-27 09:51:36 följande:
    Sverige hoppas på en flockimmunitet, vilket inte ens finns vetenskapliga belägg för att det verkligen fungerar.
    Det är oerhört idiotiskt att experimentera såhär. Det gör mer skada än nytta och speciellt sjukvården tar skada av detta, det gör allt annat än avlastar sjukvården.
    Om det inte existerar någon möjlighet att bli immun kommer inte heller vaccin fungera. Det som återstår är att hålla samhället stängt i många år framöver, alternativt att vi öppnar upp allting och lever som vanligt med viruset närvarande.
  • Anonym (H)
    Mon 27 Apr 2020 09:59
    #56
    Anonym (.) skrev 2020-04-27 09:55:22 följande:

    Om det inte existerar någon möjlighet att bli immun kommer inte heller vaccin fungera. Det som återstår är att hålla samhället stängt i många år framöver, alternativt att vi öppnar upp allting och lever som vanligt med viruset närvarande.


    Alla virus går inte att framställa vaccin emot. Tex hiv finns inget vaccin emot, däremot finns bromsmedicin.
  • Anonym (Inte ett fan)
    Mon 27 Apr 2020 10:13
    #57
    Anonym (sant) skrev 2020-04-27 09:36:04 följande:
    Det är ju för att syftet sedan smittan kom hit aldrig varit att stoppa den. Det har de sagt i intervjuer också.

    Men kanske hade det varit en god ide att ta det på allvar från början, och ha en period av mer strikta regler då, då hade tid funnits för att planera själva pandemin på svensk mark i alla fall. 

    Tror de varit medvetna hela tiden om vad som kommer ske på äldreboenden osv, antingen det, eller så är de helt blinda för hur kommunal verksamhet fungerar, jag tror på det förstnämnda. Men det låter inte så bra att säga det i tv.
    Du har rätt i att deras syfte aldrig varit att stoppa smittan. Däremot är det av yttersta vikt att spridningen inte sker alldeles för snabbt. Att då inte ha mer kött på benen innan man uttalar sig är en dålig idé.

    Tror dessvärre också du har rätt i att de var medvetna om vad som skulle ske på äldreboenden. 
  • Anonym (MN32)
    Mon 27 Apr 2020 10:28
    #58
    +1

    USA:s president Donald Trump har framfört skarp kritik mot Sverige och regimens ensidiga strävan efter att uppnå flockimmunitet. Han menar att det vid sidan om vaccin även finns andra alternativa behandlingsmetoder.

  • Anonym (.)
    Mon 27 Apr 2020 10:31
    #59
    Anonym (MN32) skrev 2020-04-27 10:28:08 följande:
    USA:s president Donald Trump har framfört skarp kritik mot Sverige och regimens ensidiga strävan efter att uppnå flockimmunitet. Han menar att det vid sidan om vaccin även finns andra alternativa behandlingsmetoder.
    Lite bättre argument än vad Trump säger får du nog ha.
  • Anonym (sant)
    Mon 27 Apr 2020 11:36
    #60
    +1
    Anonym (.) skrev 2020-04-27 09:55:22 följande:
    Om det inte existerar någon möjlighet att bli immun kommer inte heller vaccin fungera. Det som återstår är att hålla samhället stängt i många år framöver, alternativt att vi öppnar upp allting och lever som vanligt med viruset närvarande.
    Troligtvis finns ju en immunitet hos de som blir allvarligt sjuka. Så ett vaccin går att framställa. 

    Man kan inte jämföra att bli immun via sjukdom, gentemot att bli det av ett vaccin till att börja med. 

    Vid vaccinering får många ett skydd samtidigt, vilket ger ett annat skydd i en grupp, än oregelbundet insjuknande av olika regioner och individer gör, med eventuellt kortvarig immunitet och en massa följdsjukdomar och dödsfall som inte följer på ett vaccin.

    Äldre kommer att behöva isolera sig tills det finns ett vaccin. 
  • Anonym (.)
    Mon 27 Apr 2020 11:49
    #61
    Anonym (sant) skrev 2020-04-27 11:36:20 följande:
    Troligtvis finns ju en immunitet hos de som blir allvarligt sjuka. Så ett vaccin går att framställa. 

    Man kan inte jämföra att bli immun via sjukdom, gentemot att bli det av ett vaccin till att börja med. 

    Vid vaccinering får många ett skydd samtidigt, vilket ger ett annat skydd i en grupp, än oregelbundet insjuknande av olika regioner och individer gör, med eventuellt kortvarig immunitet och en massa följdsjukdomar och dödsfall som inte följer på ett vaccin.

    Äldre kommer att behöva isolera sig tills det finns ett vaccin. 
    Jag håller med dig. Min kommentar var mest ställd till Anonym (H), som inte verkar tro riktigt på att man blir immun. Kan man inte bli immun blir ett vaccin oerhört svårt att framställa, men som sagt, själv tror jag på immunitet (en period) och på vaccin.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin