• Anonym (TS)

    Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?

    Tror ni inte att detta kommer försvåra det för kvinnor som säljer sex frivilligt? 

    www.aftonbladet.se/debatt/a/8myamx/kravet-satt-man-som-koper-sex-i-fangelse

    "Den vanliga sexköparen i Sverige är ofta en gift familjefar med bra jobb, hus och bil. Det är din granne. Svenska män gör ett aktivt val när de utövar sin makt och köper utsatta kvinnors kroppar.

    Kvinnor som ofta är offer för människohandel och kommer från fattiga EU-länder. De sitter inlåsta i lägenheter i Sverige där de utsätts för återupprepade grova övergrepp.

    Vi ställer nu tre krav för att få stopp på mäns utnyttjande av kvinnor i Sverige och resten av EU.

    EU-kommissionen kommer att presentera en ny EU-strategi för utrotande av människohandel och lyfter särskilt att utnyttjade flickor och kvinnor ska prioriteras. Det är ett bra initiativ, men det behövs mer. 

    Enligt europeiska jämställdhetsinstitutet, EIGE, är människohandel för sexuella ändamål den vanligaste formen av människohandel inom EU. Cirka 95 procent av de som 2016 registrerades som människohandelsoffer inom unionen var flickor och kvinnor. Vi vill därför att strategin mot människohandel ska vara heltäckande och innehålla en rekommendation om att kriminalisera sexköp av människohandelsoffer."

  • Svar på tråden Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?
  • Tecum
    Arne Ankasson skrev 2020-05-24 03:04:57 följande:
    Det behöver inte alls vara så. Ger man sig utanför vårt land gränser, sitter på någon dating site, träffar någon, efter andra daten har man sex, det har inte var tal om att få pengar. När hon skall iväg konstaterar hon att "by the way" jag måste betala sonens/drotterns terminsavgift, skoluniform, eller vad det nu handlar om, skulle du kunna hjälpa mig. Skulle man då vägra och säga till den heltidsarbetande sjuksköterskan att hon var prostituerad, skulle man antagligen få en rak höger, eller en rejäl utskällning.
    Bra exempel, en av många gråzoner mellan dejting och prostitution. Precis som Theraux´ dokumentär visar det hur komplicerad frågan om sexköp är, allt är inte svart eller vitt.
  • Bjoer
    Anonym (XXX) skrev 2020-05-21 13:35:04 följande:
    Absolut är det så, men om man skulle kriminalisera säljarna, skulle man få sådana effekter som att kvinnor som misshandlats av sin kund inte vågar polisanmäla, och kanske inte heller söka vård på sjukhus. Och de kunder som är intresserade av misshandla kvinnor - skulle VETA att det är så. Att det är fritt fram. Det skulle bli mycket farligare för kvinnorna, och DET är väl inget som vi vill..?
    Detta stämmer bra. Tyvärr får man den effekten även om man bara kriminaliserar köparna. Du kan inte anmäla någon du inte vet vem det är och är det kriminellt att köpa sex måste du garantera kundernas anonymitet för att få några kunder. Vilket gör att du sitter i skiten igen. För de kommer ju inte sluta vara prostituerade för att det är svårare att få kunder. De behöver ju fortfarande pengar, mat, betala hyra osv, vilket är anledningen till att de prostituerade sig från början.

    Dessutom är det svårt för kunder som faktiskt har en empatisk ådra att anmäla trafficing. De kommer själva att åka dit. Så när de ser någon som uppenbart är tvingad av andra kan de inte anmäla. Kriminalisering av någon part gör att de riktiga svinen, de som kidnappar kvinnor och tvingar in dem i prostitution, sitter säkrare.
  • Anonym (XXX)
    Arne Ankasson skrev 2020-05-24 03:04:57 följande:
    Det behöver inte alls vara så. Ger man sig utanför vårt land gränser, sitter på någon dating site, träffar någon, efter andra daten har man sex, det har inte var tal om att få pengar. När hon skall iväg konstaterar hon att "by the way" jag måste betala sonens/drotterns terminsavgift, skoluniform, eller vad det nu handlar om, skulle du kunna hjälpa mig. Skulle man då vägra och säga till den heltidsarbetande sjuksköterskan att hon var prostituerad, skulle man antagligen få en rak höger, eller en rejäl utskällning.
    Nu vet jag inte varför du svarar just på mitt inlägg.

    Alltså, det du beskriver är fräckt, men mannen kan inte vara skyldig att ge kvinnan pengarna, och inte heller kan han beskyllas för sexköp om han faktiskt skulle göra det. Eftersom det inte var uppgjort från början. 

    Sedan är jag inte insatt i hur vanligt det här är. Människor som är mycket ute i dejtingsvängen, kanske borde känna igen vissa tecken? Det kanske är på vissa sajter dessa kvinnor annonserar, och inte på andra? Har svårt att tänka mig att det är på Happy Pancake eller Mötesplatsen, mer troligt på Badoo eller Bodycontact. Svårt att bevisa i en domstol, hur eller hur. 
  • Anonym (XXX)
    Bjoer skrev 2020-05-25 10:23:22 följande:
    Dessutom är det svårt för kunder som faktiskt har en empatisk ådra att anmäla trafficing. De kommer själva att åka dit. Så när de ser någon som uppenbart är tvingad av andra kan de inte anmäla. Kriminalisering av någon part gör att de riktiga svinen, de som kidnappar kvinnor och tvingar in dem i prostitution, sitter säkrare.
    Nja. Det är så skambelagt att gå till prostituterade vare sig det är lagligt eller inte, att få kunder skulle varken ge ut sitt riktiga namn till kvinnan, eller anmäla trafficking under sitt eget namn, i alla fall. Det argumentet håller inte. 
  • Bjoer
    Anonym (XXX) skrev 2020-05-25 10:55:32 följande:
    Nja. Det är så skambelagt att gå till prostituterade vare sig det är lagligt eller inte, att få kunder skulle varken ge ut sitt riktiga namn till kvinnan, eller anmäla trafficking under sitt eget namn, i alla fall. Det argumentet håller inte. 
    Ser inte hur det spelar så stor roll. Det finns en helt annan möjlighet för de prostituerade att själva styra vilkoren över situationen om det kan ske "öppet". Att få anmäler trafficing är bättre än inga.

    Men lita inte på mig bara sådär. Se det TED Talk jag länkade till tidigare där de prostituerade själva uttalar sig om legaliseringsfrågan.
  • Anonym (444)

    Jag ser gärna att sexköpare går att identifiera i ex mrkoll.se så att man vet vilken man det är man anställer/ inleder ett förhållande med. Det gäller även män som är dömda för våld i nära relation.

  • Anonym (Hold my beer)
    Arne Ankasson skrev 2020-05-24 03:04:57 följande:
    Det behöver inte alls vara så. Ger man sig utanför vårt land gränser, sitter på någon dating site, träffar någon, efter andra daten har man sex, det har inte var tal om att få pengar. När hon skall iväg konstaterar hon att "by the way" jag måste betala sonens/drotterns terminsavgift, skoluniform, eller vad det nu handlar om, skulle du kunna hjälpa mig. Skulle man då vägra och säga till den heltidsarbetande sjuksköterskan att hon var prostituerad, skulle man antagligen få en rak höger, eller en rejäl utskällning.
    Man behöver väl inte anklaga människan för att vara hora? Det räcker att säga nej.
  • New  Dawn
    Arne Ankasson skrev 2020-05-24 03:04:57 följande:

    Det behöver inte alls vara så. Ger man sig utanför vårt land gränser, sitter på någon dating site, träffar någon, efter andra daten har man sex, det har inte var tal om att få pengar. När hon skall iväg konstaterar hon att "by the way" jag måste betala sonens/drotterns terminsavgift, skoluniform, eller vad det nu handlar om, skulle du kunna hjälpa mig. Skulle man då vägra och säga till den heltidsarbetande sjuksköterskan att hon var prostituerad, skulle man antagligen få en rak höger, eller en rejäl utskällning.


    Mannen behöver inte betala, och då är det inte prostition. Hon har inte heller något krav att ha sex. Om mannen hade betalt för sitt besök och det hade varit förutsättningen är hon däremot mer eller mindre tvungen att ha sex som en del av avtalet.
    Tecum skrev 2020-05-24 19:45:00 följande:

    Bra exempel, en av många gråzoner mellan dejting och prostitution. Precis som Theraux´ dokumentär visar det hur komplicerad frågan om sexköp är, allt är inte svart eller vitt.


    Bra exempel?!. För att ta bort fokus på problemen med prostion kanske.

    Bra exempel om man vill fokusera på gråzoner i stället för

    vidriga konsekvenserna av prostitueration. Missbruk, mental ohälsa, självmord, isolering, skam och stress frihetsberövande, oönskade graviditeter, extremt våld.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (XXX)
    Bjoer skrev 2020-05-25 11:21:31 följande:
    Ser inte hur det spelar så stor roll. Det finns en helt annan möjlighet för de prostituerade att själva styra vilkoren över situationen om det kan ske "öppet". Att få anmäler trafficing är bättre än inga.

    Men lita inte på mig bara sådär. Se det TED Talk jag länkade till tidigare där de prostituerade själva uttalar sig om legaliseringsfrågan.
    Hur det än är med detta (de prostituerades villkor), så anser jag att man inte kan låta prostitution vara lagligt i ett modernt, civiliserat samhälle. Det ger fel signaler att man kan köpa andra människors kroppar, och i synnerhet cementerar det kvinnans underordning gentemot mannen.

    För handen på hjärtat - i typfallet är den prostituerade kvinna och köparen man, och det är det fallet alla tänker på när de hör "prostitution". Att det finns ett litet antal män som säljer sex, ändrar inte på det. Kvinnan blir en vara, som kan köpas av en man, och det påverkar synen på alla kvinnor tror jag. 

    Jämför med om slaveri skulle vara tillåtet i Sverige, och nästan alla slavar skulle vara svarta även om det förekom ett litet antal vita slavar också. Tror du inte att det skulle påverka hur vi ser på svarta som grupp? 
  • New  Dawn
    Anonym (XXX) skrev 2020-05-25 11:32:26 följande:

    Hur det än är med detta (de prostituerades villkor), så anser jag att man inte kan låta prostitution vara lagligt i ett modernt, civiliserat samhälle. Det ger fel signaler att man kan köpa andra människors kroppar, och i synnerhet cementerar det kvinnans underordning gentemot mannen.

    För handen på hjärtat - i typfallet är den prostituerade kvinna och köparen man, och det är det fallet alla tänker på när de hör "prostitution". Att det finns ett litet antal män som säljer sex, ändrar inte på det. Kvinnan blir en vara, som kan köpas av en man, och det påverkar synen på alla kvinnor tror jag. 

    Jämför med om slaveri skulle vara tillåtet i Sverige, och nästan alla slavar skulle vara svarta även om det förekom ett litet antal vita slavar också. Tror du inte att det skulle påverka hur vi ser på svarta som grupp? 


    Exakt!. Det är för få kvinnor som vill sälja sex, så prostituion bygger på att människor tvingas till det på ett eller annat sätt. Antingen av fattigdom eller missbruk, eller av ren människohandel. De som jobbar på de tyska bordellerna är så som alltid mest fattiga kvinnor från öst och de är tom då, när det är legalt, inte sällan hallickar bakom. De är inte ens förbjudet på flera legala bordeller. I alla fall inte om kvinnan SÄGER att det är av fri vilja hon jobbar för hallickar.

    *Nej men det kan väl inte vara så att kvinnor känner sig tvingade att säga så, eller tom ÄR tvingade att säga så *
    Anyone can hate. It costs to love.
Svar på tråden Vad tycker ni om att män som köper sex ska få fängelse?