• Anonym (Tao)

    Varför vill kvinnor ha män?

    När man läser här så är tydligen män helt aningslösa när det gäller relationer.
    Vi män kan inte så mycket heller.
    Tvätta och städa själva klarar vi inte.
    Vi förstår inte att barnen kommer först, om vi dejtar en singelmamma.
    Jag får väl nämna sex också, för där är vi helt hopplösa. Vi tror att kvinnor gillar dickpics. Och så fort hon vill gosa lite, så ska vi ligga.

  • Svar på tråden Varför vill kvinnor ha män?
  • Mentat
    Swedman skrev 2020-07-02 09:49:56 följande:

    Jag är man. Min erfarenhet av förhållande där kvinnan i hushållet (min fd fru) krävde att jag gjorde min del av hushållssysslorna är att de uppgifter JAG hade inte ingick i den lista av jobb som behövde göras utan sågs mer som "hobby". Det är fan inte hobby o reparera bilar, klippa gräs, fixa hagen åt hennes hästar, reparera huset etc. Dessa arb.uppgifter var noll värda.


    Det som är absolut mest rättvist tror jag är att man ska kunna "bli ledig" samtidigt. Det är inte rätt om ena partnern kastar pil eller kollar TV medan andra fixar med disken eller klipper gräset.


    Det där känner jag igen. Jag tror att det är rättvist när bägge parter tycker att de gör ca 60-65% av hemarbetet...
    Sedan tillkommer ju faktorn att definiera vad som måste göras också. Min erfarenhet (från många andra än mig själv) är att det finns två sätt att göra saker i hemmet: Kvinnans sätt och fel sätt. Absolut kan man kompromissa, men dessa kompromisser måste innebära att bägge parter ruckar på sina egna viljor.
  • Anonym (nja)
    Anonym (Jana) skrev 2020-07-02 08:40:13 följande:

    Jadu. Man blir kär. Man inser efter några år hur man som ung kvinna fostrats in i att anpassa sig och tänka på mannens perspektiv. Men aldrig att mannen reflekterar på samma sätt. Han bara ÄR. Och han beter sig som om han hade rätt i alla lägen. Och han "säger som det är". För han har vant sig i alla dessa år att tjejen bryr sig om vad han tycker om hennes utseende, och att han kan kommentera henne, recensera. När hon sen får nog och inser att det inte är jämställt tar det ett tag innan hon orkar lämna. För hon väntar på att han också ska mogna. Att han ska ta till sig det hon säger. Men det händer inte. Han har haft det så jävla bra och aldrig behövt ändra sig. Hon har ju skött allt känslomässigt arbete med att hålla ihop relationen. När hon inser det får hon nog och lämnar.


    Ursäkta att jag säger det men jag tror du skulle må bättre om du tog av dig offerkoftan Jana. Jag har sett dina inlägg i flera trådar och du verkar ha en ganska utpräglad offermentalitet där du i förhand utgår ifrån att kvinnor alltid är offer som bara ständigt offrar sig och som det är konstant synd om och män bara roffar åt sig och tar plats och trycker ner kvinnor.

    Går man omkring och ser sig själv som ett ständigt offer så blir man väldiga svartvit i sin mentalitet och ser bara det man vill se, orättvisor överallt men blir blind för allt som inte passar in i ens fördomar. Samtidigt klämmer man in sig själv i könsnormer som man säger sig avsky genom att på förhand utgå från att världen är byggd för att trycka ner just mig.

    Faktum är att ingen annan kommer någonsin lyfta fram dig och ge dig allt du vill, världen funkar inte så för varken kvinnor eller män. Tycker man nåt är fel så får man säga det, har man en åsikt som man vill att andra ska ta del av så får man säga det. Att hålla tyst och sen känna sig kränkt och överkörd för att det inte blev som man ville kommer aldrig fungera för varken kvinnor eller män. Och andras respekt är något man gör sig förtjänt av genom att stå upp för sig själv och det man tror på inte något man bara får gratis.

    PS! Jag säger inte detta av illvilja eller för att "trycka ner" dig. Jag säger det för att jag tycker det är synd när människor skapar egna "fängelser" åt sig själva och begränsar sig själva och inte utforskar alla möjligheter som faktiskt finns genom att på förhand utgå ifrån att de är offer
  • Anonym (katta)

    För sexet såklart! Allt annat skulle gå mycket smidigare att göra med en kompis. Bo ihop, dela ekonomi, dela hushållsarbete, laga mat ihop, prata om saker, antagligen t o m uppfostra barn, skulle alla tjejer jag känner klara av mycket bättre om de delade det med en tjejkompis. (Inte med alla tjejkompisar såklart, men dem man klickar bra med.)

    Det är det som händer i sovrummet som är det enda som skiljer kärleksrelationen från andra relationer. Därför ska man ta vara på det och så får man la leva med resten av grejerna så gott det går, försöka vara ärlig och jobba för jämställdhet och sänka kraven.

    Jag valde inte min kille för att jag trodde han skulle vara duktig på att städa, om man säger så. Eller tänkte att det där, det blir en bra partner när det kommer till att hänga tvätt!

  • Anonym (nja)
    Swedman skrev 2020-07-02 09:49:56 följande:

    Jag är man. Min erfarenhet av förhållande där kvinnan i hushållet (min fd fru) krävde att jag gjorde min del av hushållssysslorna är att de uppgifter JAG hade inte ingick i den lista av jobb som behövde göras utan sågs mer som "hobby". Det är fan inte hobby o reparera bilar, klippa gräs, fixa hagen åt hennes hästar, reparera huset etc. Dessa arb.uppgifter var noll värda.


    Det som är absolut mest rättvist tror jag är att man ska kunna "bli ledig" samtidigt. Det är inte rätt om ena partnern kastar pil eller kollar TV medan andra fixar med disken eller klipper gräset.


    Hög igenkänninsgfaktor på det där Flört
  • Anonym (Miss Demeanor)
    Swedman skrev 2020-07-02 09:49:56 följande:

    Jag är man. Min erfarenhet av förhållande där kvinnan i hushållet (min fd fru) krävde att jag gjorde min del av hushållssysslorna är att de uppgifter JAG hade inte ingick i den lista av jobb som behövde göras utan sågs mer som "hobby". Det är fan inte hobby o reparera bilar, klippa gräs, fixa hagen åt hennes hästar, reparera huset etc. Dessa arb.uppgifter var noll värda.


    Det som är absolut mest rättvist tror jag är att man ska kunna "bli ledig" samtidigt. Det är inte rätt om ena partnern kastar pil eller kollar TV medan andra fixar med disken eller klipper gräset.


    De flesta har inte bilar som de kan reparera idag, du behöver diagnostikprogram för att göra det på alla någorlunda nya bilar säger även de gubbar på jobbet som är mekare och bygger hot rods och mekar med 80år gamla motorcyklar.

    Vi har inget gräs att klippa, det gör fastighetsskötaren.

    Vi har inga hästar.

    Vi har inget yttre underhåll. 

    Har man det så visst ska det räknas men när jag har en karl som kör till verkstan även för däckbyte (vi har varsin bil, som vi då ser till att den servas) så inte fan har han nåt att räkna hem på de bitarna. 

    Vassego och häng tvätt!
  • Anonym (ModerNatur)
    Anonym (Jana) skrev 2020-07-02 08:40:13 följande:

    Jadu. Man blir kär. Man inser efter några år hur man som ung kvinna fostrats in i att anpassa sig och tänka på mannens perspektiv. Men aldrig att mannen reflekterar på samma sätt. Han bara ÄR. Och han beter sig som om han hade rätt i alla lägen. Och han "säger som det är". För han har vant sig i alla dessa år att tjejen bryr sig om vad han tycker om hennes utseende, och att han kan kommentera henne, recensera. När hon sen får nog och inser att det inte är jämställt tar det ett tag innan hon orkar lämna. För hon väntar på att han också ska mogna. Att han ska ta till sig det hon säger. Men det händer inte. Han har haft det så jävla bra och aldrig behövt ändra sig. Hon har ju skött allt känslomässigt arbete med att hålla ihop relationen. När hon inser det får hon nog och lämnar.


    Anonym (nja) skrev 2020-07-02 13:03:23 följande:
    Ursäkta att jag säger det men jag tror du skulle må bättre om du tog av dig offerkoftan Jana. Jag har sett dina inlägg i flera trådar och du verkar ha en ganska utpräglad offermentalitet där du i förhand utgår ifrån att kvinnor alltid är offer som bara ständigt offrar sig och som det är konstant synd om och män bara roffar åt sig och tar plats och trycker ner kvinnor.

    Går man omkring och ser sig själv som ett ständigt offer så blir man väldiga svartvit i sin mentalitet och ser bara det man vill se, orättvisor överallt men blir blind för allt som inte passar in i ens fördomar. Samtidigt klämmer man in sig själv i könsnormer som man säger sig avsky genom att på förhand utgå från att världen är byggd för att trycka ner just mig.

    Faktum är att ingen annan kommer någonsin lyfta fram dig och ge dig allt du vill, världen funkar inte så för varken kvinnor eller män. Tycker man nåt är fel så får man säga det, har man en åsikt som man vill att andra ska ta del av så får man säga det. Att hålla tyst och sen känna sig kränkt och överkörd för att det inte blev som man ville kommer aldrig fungera för varken kvinnor eller män. Och andras respekt är något man gör sig förtjänt av genom att stå upp för sig själv och det man tror på inte något man bara får gratis.

    PS! Jag säger inte detta av illvilja eller för att "trycka ner" dig. Jag säger det för att jag tycker det är synd när människor skapar egna "fängelser" åt sig själva och begränsar sig själva och inte utforskar alla möjligheter som faktiskt finns genom att på förhand utgå ifrån att de är offer
    (nja) Jag tycker du är lite orättvis här. 

    Om du tänker efter, så är de flesta unga tjejer väldigt måna om att se attraktiva ut och deras hormoner skriker bara efter att bilda par, ha sex, få barn. Det är instinkt. Sen kommer det lite könskultur och en sträng, gammaldags uppfostran kanske. Då är det inte så lätt att stå upp för sig själv.

    Jana är lite bitter. Men hen har kommit till insikt. 

    Var du glad för att du kan lyfta fram dig själv och vågar säga din åsikt. Men att säga sin åsikt, betyder inte alltid att man får respekt. Flört

  • Anonym (ModerNatur)
    Anonym (nja) skrev 2020-06-30 16:50:12 följande:
    Ja absolut måste man få säga ifrån, det tycker jag man alltid ska göra i ett förhållande, det är genom kommunikation man löser problem.

    Det jag menar är att eventuella problem inte nödvändigtvis behöver varar mannens fel bara för att kvinnan tycker det. Jag kan dra exempel från mitt eget liv.

    Mitt ex, barnens mamma, såg sig själv som projektledare / ansvarstagare. Men det berodde inte på att jag inte gjorde lika mycket som hon utan snarare på att jag inte gjorde det på det sätt hon tyckte och när hon tyckte och när det inte gjordes som hon ville så såg hon till att det blev som hon ville, hon tog på sig en självutnämnd ledarroll som ingen bett henne om. Dessutom var hon en stjärna på att övervärdera sina egna insatser något enormt, allt hon gjorde var värt minst 10 ggr det jag gjorde och allt jag gjorde var bara självklart och knappt värt att notera. 

    När vi köpte hus ville hon såklart ha en altan så snabbt som möjligt, och jag satte givetvis igång med det, övervåningen skulle ju oxå göras klart samtidigt, och det var klart att vi skulle ha en fin gräsmatta oxå så lägga ut 3 lass matjord plana ut och så gräs skulle ju oxå göras samtidigt. Under 3 månaders tid gjorde jag inget annat än gick till jobbet kom hem och åt lekte med en stund med sonen och sen satte igång och jobbade med huset tills jag gick och lade mig helt utmattad för det var klart att jag tyckte min fru och mina barn skulle ha ett fint hus att leva i. Men i efterhand fick jag såklart höra vilken slashas jag varit som inte städat, handlat och lagat mat under den tiden....för självklar var ju hennes insatser då så mycket viktigare än mina. Men att få huset färdigbyggt var minsann prioriterat och att det blev gjort var såklart helt och hållet hennes förtjänst.

    Hon är duktig på att planera och planerar alltid allt 1 år i förväg, jag är mer en person som tar dagen som den kommer men det betyder inte att jag inte tar tag i saker och det var långt ifrån alltid det var hon som gjorde det, men hon såg det som helt och hållet sin förtjänst eftersom det var hon som planerat det. Att jag sen utförde det var bara en självklarhet knappt värt att notera. Det var snarare när jag inte gjorde på det sätt hon ville som hon gjorde det själv under högljudda protester och pikande över hur hon minsann fick göra allt själv.

    Kort sagt, allt skulle göra på hennes villkor annars var det fel och då såg hon till att det blev gjort så som hon ville ha det och tyckte synd om sig själv över det.
    Så mao behöver inte den ens bild av problemet alltid spegla verkligheten.

    PS! Jag menar inte att det inte är så i just ert fall utan generellt.
    Och du snackar om att Jana har en offerkofta i ett annat inlägg?
  • Swedman
    Anonym (nja) skrev 2020-06-30 16:50:12 följande:

    Ja absolut måste man få säga ifrån, det tycker jag man alltid ska göra i ett förhållande, det är genom kommunikation man löser problem.

    Det jag menar är att eventuella problem inte nödvändigtvis behöver varar mannens fel bara för att kvinnan tycker det. Jag kan dra exempel från mitt eget liv.

    Mitt ex, barnens mamma, såg sig själv som projektledare / ansvarstagare. Men det berodde inte på att jag inte gjorde lika mycket som hon utan snarare på att jag inte gjorde det på det sätt hon tyckte och när hon tyckte och när det inte gjordes som hon ville så såg hon till att det blev som hon ville, hon tog på sig en självutnämnd ledarroll som ingen bett henne om. Dessutom var hon en stjärna på att övervärdera sina egna insatser något enormt, allt hon gjorde var värt minst 10 ggr det jag gjorde och allt jag gjorde var bara självklart och knappt värt att notera. 

    När vi köpte hus ville hon såklart ha en altan så snabbt som möjligt, och jag satte givetvis igång med det, övervåningen skulle ju oxå göras klart samtidigt, och det var klart att vi skulle ha en fin gräsmatta oxå så lägga ut 3 lass matjord plana ut och så gräs skulle ju oxå göras samtidigt. Under 3 månaders tid gjorde jag inget annat än gick till jobbet kom hem och åt lekte med en stund med sonen och sen satte igång och jobbade med huset tills jag gick och lade mig helt utmattad för det var klart att jag tyckte min fru och mina barn skulle ha ett fint hus att leva i. Men i efterhand fick jag såklart höra vilken slashas jag varit som inte städat, handlat och lagat mat under den tiden....för självklar var ju hennes insatser då så mycket viktigare än mina. Men att få huset färdigbyggt var minsann prioriterat och att det blev gjort var såklart helt och hållet hennes förtjänst.

    Hon är duktig på att planera och planerar alltid allt 1 år i förväg, jag är mer en person som tar dagen som den kommer men det betyder inte att jag inte tar tag i saker och det var långt ifrån alltid det var hon som gjorde det, men hon såg det som helt och hållet sin förtjänst eftersom det var hon som planerat det. Att jag sen utförde det var bara en självklarhet knappt värt att notera. Det var snarare när jag inte gjorde på det sätt hon ville som hon gjorde det själv under högljudda protester och pikande över hur hon minsann fick göra allt själv.

    Kort sagt, allt skulle göra på hennes villkor annars var det fel och då såg hon till att det blev gjort så som hon ville ha det och tyckte synd om sig själv över det.

    Så mao behöver inte den ens bild av problemet alltid spegla verkligheten.

    PS! Jag menar inte att det inte är så i just ert fall utan generellt.


    Mitt i prick. Exakt så var det för mig också!

    En gång sa jag "nej" till ett större projekt som hon vill jag skulle ta tag i. Efter att ha renoverat hela fucking huset var jag trött på allt. Då sa jag nej. Hennes svar var "jasså, du älskar mig inte? Du vill inte uppfylla mina drömmar? Ska vi skiljas?". Va faaaan. Bläh.
  • Anonym (nja)
    Anonym (ModerNatur) skrev 2020-07-03 19:55:35 följande:
    Och du snackar om att Jana har en offerkofta i ett annat inlägg?
    Du verkar snarare ha grava problem med att skilja på saklighet och offerkofta.
    Dina uppenbara brister i att förstå enkla begrepp kan jag tyvärr inte hjälpa dig med, det kan nog en psykolog hjälpa dig med betydligt bättre.
  • Anonym (nja)
    Anonym (ModerNatur) skrev 2020-07-03 19:52:45 följande:
    Anonym (nja) skrev 2020-07-02 13:03:23 följande:
    Ursäkta att jag säger det men jag tror du skulle må bättre om du tog av dig offerkoftan Jana. Jag har sett dina inlägg i flera trådar och du verkar ha en ganska utpräglad offermentalitet där du i förhand utgår ifrån att kvinnor alltid är offer som bara ständigt offrar sig och som det är konstant synd om och män bara roffar åt sig och tar plats och trycker ner kvinnor.

    Går man omkring och ser sig själv som ett ständigt offer så blir man väldiga svartvit i sin mentalitet och ser bara det man vill se, orättvisor överallt men blir blind för allt som inte passar in i ens fördomar. Samtidigt klämmer man in sig själv i könsnormer som man säger sig avsky genom att på förhand utgå från att världen är byggd för att trycka ner just mig.

    Faktum är att ingen annan kommer någonsin lyfta fram dig och ge dig allt du vill, världen funkar inte så för varken kvinnor eller män. Tycker man nåt är fel så får man säga det, har man en åsikt som man vill att andra ska ta del av så får man säga det. Att hålla tyst och sen känna sig kränkt och överkörd för att det inte blev som man ville kommer aldrig fungera för varken kvinnor eller män. Och andras respekt är något man gör sig förtjänt av genom att stå upp för sig själv och det man tror på inte något man bara får gratis.

    PS! Jag säger inte detta av illvilja eller för att "trycka ner" dig. Jag säger det för att jag tycker det är synd när människor skapar egna "fängelser" åt sig själva och begränsar sig själva och inte utforskar alla möjligheter som faktiskt finns genom att på förhand utgå ifrån att de är offer
    (nja) Jag tycker du är lite orättvis här. 

    Om du tänker efter, så är de flesta unga tjejer väldigt måna om att se attraktiva ut och deras hormoner skriker bara efter att bilda par, ha sex, få barn. Det är instinkt. Sen kommer det lite könskultur och en sträng, gammaldags uppfostran kanske. Då är det inte så lätt att stå upp för sig själv.

    Jana är lite bitter. Men hen har kommit till insikt. 

    Var du glad för att du kan lyfta fram dig själv och vågar säga din åsikt. Men att säga sin åsikt, betyder inte alltid att man får respekt. Flört

    Och jag tycker du blandar ihop saklighet med känsloargument, du vet bara för att man känner saker oavsett om det beror på hormoner eller vad som  helst så betyder inte det att man kan generalisera om män hur man vill eller skylla sina egna brister/problem/issues (tex hormoner) på andra.

    Att inte kunna stå upp för sig själv är en svaghet som inte ska skylla på andra. Det är inte andras fel om du inte kan stå upp för dig själv.

    Mina åsikter säger jag oavsett vad andra tycker om dem. Sen är det upp till var och en att själv avgöra vad man tycker om det. Mitt mål i livet är inte att behaga andra eller få dem att respektera mig.
  • Anonym (ModerNatur)
    Anonym (nja) skrev 2020-07-06 14:28:40 följande:
    Och jag tycker du blandar ihop saklighet med känsloargument, du vet bara för att man känner saker oavsett om det beror på hormoner eller vad som  helst så betyder inte det att man kan generalisera om män hur man vill eller skylla sina egna brister/problem/issues (tex hormoner) på andra.

    Att inte kunna stå upp för sig själv är en svaghet som inte ska skylla på andra. Det är inte andras fel om du inte kan stå upp för dig själv.

    Mina åsikter säger jag oavsett vad andra tycker om dem. Sen är det upp till var och en att själv avgöra vad man tycker om det. Mitt mål i livet är inte att behaga andra eller få dem att respektera mig.
    Ojdå!
    Du kan vara otrevlig helt utan hormonsvängningar! Solig
  • Anonym (ModerNatur)
    Anonym (nja) skrev 2020-07-06 13:15:22 följande:
    Du verkar snarare ha grava problem med att skilja på saklighet och offerkofta.
    Dina uppenbara brister i att förstå enkla begrepp kan jag tyvärr inte hjälpa dig med, det kan nog en psykolog hjälpa dig med betydligt bättre.
    Din fru förstår dig inte? Du jobbar och sliter utan att få annat än otack.

    Stackars dig.
  • Mimosa86

    Kärlek och sex men också samvaron och utbytet.

    Det är ju personligheten man faller för och alla är olika. Sen kräver relationen ständigt arbete av båda när man ska hålla ihop länge. Lätt att man kör in på upptrampade spår och tappar bort sig själv och varandra under småbarnsåren. Med kommunikation, omtanke och humor så kommer man långt!

  • Anonym (nja)
    Anonym (ModerNatur) skrev 2020-07-06 19:00:06 följande:
    Ojdå!
    Du kan vara otrevlig helt utan hormonsvängningar! Solig
    Och du har inga sakliga argument, ojdå Solig
  • Anonym (nja)
    Anonym (ModerNatur) skrev 2020-07-06 19:02:02 följande:
    Din fru förstår dig inte? Du jobbar och sliter utan att få annat än otack.

    Stackars dig.
    Fortfarande korkade argument, är det allt du kan prestera?

    Stackar dig
  • Anonym (Fia)

    Vad ska jag göra med en man?Jag vill inte ha drama ,stress och bråk.Därför vill jag vara ensam ,nu när jag kan välja.

  • Anonym (ModerNatur)
    Anonym (nja) skrev 2020-07-06 14:28:40 följande:
    Och jag tycker du blandar ihop saklighet med känsloargument, du vet bara för att man känner saker oavsett om det beror på hormoner eller vad som  helst så betyder inte det att man kan generalisera om män hur man vill eller skylla sina egna brister/problem/issues (tex hormoner) på andra.

    Att inte kunna stå upp för sig själv är en svaghet som inte ska skylla på andra. Det är inte andras fel om du inte kan stå upp för dig själv.

    Mina åsikter säger jag oavsett vad andra tycker om dem. Sen är det upp till var och en att själv avgöra vad man tycker om det. Mitt mål i livet är inte att behaga andra eller få dem att respektera mig.
    Okej, Du vill ha saklighet.

    Hormoner, könsroller och traditioner är faktiskt sakargument, även om du inte vill att de ska vara det. Det är liksom villkor som kvinnor har varit underlagda i årtusender. 

    Det du uttalar om att "kunna stå upp för sig själv", "svagheter" och "andras fel" är däremot rena känsloargument.

    Jag förstår att du känner dig trampad på av din exfru, som inte förstod hur hårt du jobbade för familjen och för hennes skull. Det är kanske därför att ditt mål nu. är att inte behaga andra eller få dem att respektera dig.

    Det är nog inte så länge sen din fru lämnade dig? Ta det lugnt. Det går över. Du blir nog snart en hel och trevlig man igen. En psykolog kan hjälpa dig med att bli av med bitterheten.
  • Anonym (nja)
    Anonym (ModerNatur) skrev 2020-07-07 08:54:53 följande:
    Okej, Du vill ha saklighet.

    Hormoner, könsroller och traditioner är faktiskt sakargument, även om du inte vill att de ska vara det. Det är liksom villkor som kvinnor har varit underlagda i årtusender. 
    Nja, jag har inte sagt att hormoner och könsroller inte existerar, jag har ifrågasatt om man kan rättfärdiga grova generaliseringar och nedlåtande uttalanden om män som kollektiv på hormoner eller könsroller.

    Att använda historiska orättvisor mot kvinnor för att rättfärdiga orättvisor mot män i nutid tycker inte jag är ok på nåt sätt och kan absolut inte kallas för "jämställdhet". I så fall ska man kalla det för vad det är, hämnd.
Svar på tråden Varför vill kvinnor ha män?