• Anonym (Kvinn­a)
    Tue 28 Jul 2020 10:59
    4205 visningar
    455 svar
    -7 +5
    455
    4205

    Förbjuda slöja?

    Jag läser inte bara på familjeliv utan alla sociala medier, att det finns människor som hävdar att slöja borde förbjudas i Sverige. Vissa av dem anser bara att ett förbud i grundskolan är bra, medan andra vill förbjuda det helt.

    Poängen är att man då tydligen ska bekämpa hedersförtryck/kvinnoförtryck genom att förtrycka tillbaka.

    Jag förstår om människor som inte står för kvinnors rättigheter tycker det. Men det som förvånar mig är att det oftast är folk som påstår sig stå för kvinnors rättigheter som tycker att detta är en bra idé.

    Hur tänker ni? Varför vill ni ta ifrån många kvinnors rätt till att själva bestämma över sina kroppar, baserat på den religion de tror på, för att NI inte tycker det är bra?

    Speciellt det här med ingen slöja i grundskolan är rätt sjuk. En 15-åring ska alltså få ligga om hon så vill, men att bestämma sig för att sätta på sig slöjan är hon för ung för. Då måste hon börja gymnasiet först. För att ta på sig en slöja på huvudet är en så mycket större sak än att sära på benen som kan innebära många konsekvenser en 15-åring inte många gånger tänker på.

    Förstår ni inte att man på detta sätt faktiskt isolerar kvinnor och tvingar dem att stanna hemma istället för att de ska ha möjlighet till att utbilda sig och arbeta som alla andra?

  • Svar på tråden Förbjuda slöja?
  • Anonym (ja)
    Wed 29 Jul 2020 13:07
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:03:11 följande:
    Det har jag inte gjort? Jag har inte skrivit det iallafall.
    Att jag citerar dig och håller med om en viss del (minns inte ens vad) så innebär det inte att jag håller med om resten.
    Du höll med om att hedersförstryck var dålilgt och jag hade ett antal exempel på sådant. Som klädesregler för kyskhet.

    Men just den delen av hedersförtrycket accepterar du då? Den del där dotterns hår måste döljas för att bevara släktens heder.
  • Anonym (ja)
    Wed 29 Jul 2020 13:08
    Emstahsa skrev 2020-07-29 13:06:14 följande:
    Det kö.mer vara ohållbart i vart fall.
     Vad kommer att vara ohållbart? Förbud mot slöja?

    Fungerar fin-fint i Frankrike, som jag skrivt om ovan.
  • Anonym (Kvinn­a) Trådstartaren
    Wed 29 Jul 2020 13:10
    +1
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:07:35 följande:

    Du höll med om att hedersförstryck var dålilgt och jag hade ett antal exempel på sådant. Som klädesregler för kyskhet.

    Men just den delen av hedersförtrycket accepterar du då? Den del där dotterns hår måste döljas för att bevara släktens heder.


    Sålänge kvinnan inte själv får välja sin klädsel (slöja eller inte slöja) och att hennes val kan "skada" mäns heder så är det fel.

    Men slöjan inom Islam, som kvinnor bär frivilligt har inget med hedersförtryck att göra. Även kvinnor som tvingas till det har hedersproblematik i sin kultur som man borde få bort, men den har ingenting med specifikt slöjan att göra. För åker slöjan bort så kontrolleras hon på andra sätt, slöjan är en icke-fråga i detta sammanhang.
  • Wed 29 Jul 2020 13:12
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-28 10:59:57 följande:

    Jag läser inte bara på familjeliv utan alla sociala medier, att det finns människor som hävdar att slöja borde förbjudas i Sverige. Vissa av dem anser bara att ett förbud i grundskolan är bra, medan andra vill förbjuda det helt.

    Poängen är att man då tydligen ska bekämpa hedersförtryck/kvinnoförtryck genom att förtrycka tillbaka.

    Jag förstår om människor som inte står för kvinnors rättigheter tycker det. Men det som förvånar mig är att det oftast är folk som påstår sig stå för kvinnors rättigheter som tycker att detta är en bra idé.

    Hur tänker ni? Varför vill ni ta ifrån många kvinnors rätt till att själva bestämma över sina kroppar, baserat på den religion de tror på, för att NI inte tycker det är bra?

    Speciellt det här med ingen slöja i grundskolan är rätt sjuk. En 15-åring ska alltså få ligga om hon så vill, men att bestämma sig för att sätta på sig slöjan är hon för ung för. Då måste hon börja gymnasiet först. För att ta på sig en slöja på huvudet är en så mycket större sak än att sära på benen som kan innebära många konsekvenser en 15-åring inte många gånger tänker på.

    Förstår ni inte att man på detta sätt faktiskt isolerar kvinnor och tvingar dem att stanna hemma istället för att de ska ha möjlighet till att utbilda sig och arbeta som alla andra?


    Ingen får bestämma helt över sina kroppar. Startar jag en religion som säger att barn ska gå naken i skolan så kommer jag att få problem att genomföra det.
    Så frågan är var gränsen ska gå för vad vi anser är förtryck. Slöjan i sig är inte problemet. Problemet är att det finns misstanke om att tjejer blir tvungna att bära slöja. Och då inte bara i några enstaka familjer.
  • Wed 29 Jul 2020 13:14
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:10:39 följande:
    Sålänge kvinnan inte själv får välja sin klädsel (slöja eller inte slöja) och att hennes val kan "skada" mäns heder så är det fel.

    Men slöjan inom Islam, som kvinnor bär frivilligt har inget med hedersförtryck att göra. Även kvinnor som tvingas till det har hedersproblematik i sin kultur som man borde få bort, men den har ingenting med specifikt slöjan att göra. För åker slöjan bort så kontrolleras hon på andra sätt, slöjan är en icke-fråga i detta sammanhang.
    Då kan vi både ta bort slöjan OCH försöka motarbeta de andra sätten som kvinnor kontrolleras på? 
  • Anonym (Kvinn­a) Trådstartaren
    Wed 29 Jul 2020 13:17
    +2
    oanonym skrev 2020-07-29 13:14:33 följande:

    Då kan vi både ta bort slöjan OCH försöka motarbeta de andra sätten som kvinnor kontrolleras på? 


    Nej, eftersom slöjan har med en religion att göra och man ska få kunna utöva sin religion i ett land med religionsfrihet.

    Däremot könsstympning, tvångsäktenskap, misshandel och sådant som inte har med religion att göra men förekommer i olika kulturer kan lätt förbjudas (de är också förbjudna). För det är inte självvalt och är riktiga problem tillskillnad från ett plagg.
  • Wed 29 Jul 2020 13:20
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:17:15 följande:
    Nej, eftersom slöjan har med en religion att göra och man ska få kunna utöva sin religion i ett land med religionsfrihet.

    Däremot könsstympning, tvångsäktenskap, misshandel och sådant som inte har med religion att göra men förekommer i olika kulturer kan lätt förbjudas (de är också förbjudna). För det är inte självvalt och är riktiga problem tillskillnad från ett plagg.
    Fast det är där problemet ligger. Vi vet inte om de frivilligt utövar sin religion. Religionsfrihet innebär att man även ska slippa religion. Så om någon tvingar sina barn att utöva religion så pass att de blir kränkta, då måste något göras. Där är problemet.
  • Anonym (ja)
    Wed 29 Jul 2020 13:25
    -1
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:10:39 följande:
    Sålänge kvinnan inte själv får välja sin klädsel (slöja eller inte slöja) och att hennes val kan "skada" mäns heder så är det fel.
    .
    Jamen då så. Där har du det. Det är fel. Kyskhetsregler för kvinnors kläder är fel.

    Alltså börjar vi motverka det. inte bara genom samtal utan även genom aktion. Ett lämpligt första steg vore att förbjuda slöja på alla flickor i skolan, från dagis till gymnasium.

    Som i fallet med förbud mot aga på 70-talet så kommer det att ge attitydförändringar i den riktning samhället önskar
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:10:39 följande:
    Men slöjan inom Islam, som kvinnor bär frivilligt har inget med hedersförtryck att göra. Även kvinnor som tvingas till det har hedersproblematik i sin kultur som man borde få bort, men den har ingenting med specifikt slöjan att göra. För åker slöjan bort så kontrolleras hon på andra sätt, slöjan är en icke-fråga i detta sammanhang.

    Även om du vill det så går det förstås inte att helst särskilja religion från kultur. Det ena påverkar det andra. Slöjan, islam och hedersförtrycket inom muslimska grupper hänger ihop.

    Slöjan är en jättefråga i sammanhanget. En symbolfråga. Du själv är jättestressad över ett eventuellt förbud trots att du påstår dig vara emot hedersförtryck.
  • Anonym (ja)
    Wed 29 Jul 2020 13:29
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:17:15 följande:
    Nej, eftersom slöjan har med en religion att göra 
    Så slöjan har både med hederförstyck att göra och du tycker det är fel (inlägg 103) OCH det har med religion att göra.

    OK?!

    Man skulle då kunna tro att det då finns en koppling mellan religionen och hedersförstrycket.
  • Wed 29 Jul 2020 13:30
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:08:36 följande:

     Vad kommer att vara ohållbart? Förbud mot slöja?

    Fungerar fin-fint i Frankrike, som jag skrivt om ovan.


    Det strider mot bl.a barnkonventionen
Svar på tråden Förbjuda slöja?