• Anonym (Kvinna)

    Förbjuda slöja?

    Jag läser inte bara på familjeliv utan alla sociala medier, att det finns människor som hävdar att slöja borde förbjudas i Sverige. Vissa av dem anser bara att ett förbud i grundskolan är bra, medan andra vill förbjuda det helt.

    Poängen är att man då tydligen ska bekämpa hedersförtryck/kvinnoförtryck genom att förtrycka tillbaka.

    Jag förstår om människor som inte står för kvinnors rättigheter tycker det. Men det som förvånar mig är att det oftast är folk som påstår sig stå för kvinnors rättigheter som tycker att detta är en bra idé.

    Hur tänker ni? Varför vill ni ta ifrån många kvinnors rätt till att själva bestämma över sina kroppar, baserat på den religion de tror på, för att NI inte tycker det är bra?

    Speciellt det här med ingen slöja i grundskolan är rätt sjuk. En 15-åring ska alltså få ligga om hon så vill, men att bestämma sig för att sätta på sig slöjan är hon för ung för. Då måste hon börja gymnasiet först. För att ta på sig en slöja på huvudet är en så mycket större sak än att sära på benen som kan innebära många konsekvenser en 15-åring inte många gånger tänker på.

    Förstår ni inte att man på detta sätt faktiskt isolerar kvinnor och tvingar dem att stanna hemma istället för att de ska ha möjlighet till att utbilda sig och arbeta som alla andra?

  • Svar på tråden Förbjuda slöja?
  • oanonym
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:29:31 följande:
    Så slöjan har både med hederförstyck att göra och du tycker det är fel (inlägg 103) OCH det har med religion att göra.

    OK?!

    Man skulle då kunna tro att det då finns en koppling mellan religionen och hedersförstrycket.
    Dessutom ska man inte kunna gömma sig bakom religion och religionsfrihet. Man får inte utöva sin religion hur man vill. 
  • Anonym (Kvinna)
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:25:40 följande:

    Jamen då så. Där har du det. Det är fel. Kyskhetsregler för kvinnors kläder är fel.

    Alltså börjar vi motverka det. inte bara genom samtal utan även genom aktion. Ett lämpligt första steg vore att förbjuda slöja på alla flickor i skolan, från dagis till gymnasium.

    Som i fallet med förbud mot aga på 70-talet så kommer det att ge attitydförändringar i den riktning samhället önskarÄven om du vill det så går det förstås inte att helst särskilja religion från kultur. Det ena påverkar det andra. Slöjan, islam och hedersförtrycket inom muslimska grupper hänger ihop.

    Slöjan är en jättefråga i sammanhanget. En symbolfråga. Du själv är jättestressad över ett eventuellt förbud trots att du påstår dig vara emot hedersförtryck.


    Att en religion poängterar kvinnors hijab och även mäns, att man ska bete sig anständigt som kvinna och man, att man ska sänka blicken osv är inte hedersförtryck. Att kulturer däremot inte bryr sig om mäns oanständiga beteende eller klädsel utan bara poängterar kvinnans är på grund av väldigt gamla kulturer där mannen anses vara bättre. Här inget med Islam att göra.

    Jag är absolut inte stressad, hade nog varit det om jag bott i ett annat europeiskt land. Men jag vet att i Sverige kommer detta inte ske, så nej, jag är inte stressad. Däremot tycker jag att det är synd att det ändå finns människor med dessa åsikter och att åsikterna borde ifrågasättas och även agendan personen bakom åsikten har.
  • Anonym (ja)
    oanonym skrev 2020-07-29 13:20:11 följande:
    Fast det är där problemet ligger. Vi vet inte om de frivilligt utövar sin religion. Religionsfrihet innebär att man även ska slippa religion. Så om någon tvingar sina barn att utöva religion så pass att de blir kränkta, då måste något göras. Där är problemet.
    Det finns också andra problem med denna typ av "religiös klädsel".

    Det används till exempel som ett aktivt sätt att ta avstånd från samhället man lever i. Grupper och klaner som vägrar anpassa sig och skapar parallellsamhällen.

    Och en kvinna i slöja i Rinkeby kan identiiferas av de andra som muslim och ställs då automatiskt under det muslimska lokalsamhällets regleverk. Går samma kvinna utan slöja kan hon lika gärna vara från Chile eller och kan då inte kontrolleras på samma sätt av klanen. 
  • Anonym (Kvinna)
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:29:31 följande:

    Så slöjan har både med hederförstyck att göra och du tycker det är fel (inlägg 103) OCH det har med religion att göra.

    OK?!

    Man skulle då kunna tro att det då finns en koppling mellan religionen och hedersförstrycket.


    Eller så missförstår du med flit.

    En tygbit kan användas för att förtrycka, precis som en långärmad tröja kan användas för att förtrycka (om tjejen inte får ha linne t.ex). Slöjan i sig har inget med hedersförtryck att göra.
  • Anonym (Io)
    oanonym skrev 2020-07-29 13:12:51 följande:

    Ingen får bestämma helt över sina kroppar. Startar jag en religion som säger att barn ska gå naken i skolan så kommer jag att få problem att genomföra det.

    Så frågan är var gränsen ska gå för vad vi anser är förtryck. Slöjan i sig är inte problemet. Problemet är att det finns misstanke om att tjejer blir tvungna att bära slöja. Och då inte bara i några enstaka familjer.


    Om du skickar barn nakna till skolan ses det som förargelseväckande eller anstötligt beteende. Jag tror att det är få som tar anstöt av en sedesamt klädd flicka.

    Med din retorik finns det mycket som skall förbjudas. Det finns ungar som tvingas till idrottsföreningar mot sin vilja, skall all organiserad sport förbjudas? Det finns barn som tvingas att plugga hela sin fritid fast de inte har ambitionen att läsa på högskola, skall skolarbete förbjudas? Eller tjejer som tvingas till sex av sina pojkvänner, skall förhållanden förbjudas?

    Rimligare är väl, i fråga om slöjanvändande, att arbeta för att stärka flickornas självkänsla och ge dem redskapen att göra egna, reflekterade val (och respektera dem oavsett hur de sedan väljer). Och de valen görs troligare om de får möjlighet att delta i samhället än om de knuffas tillbaka in i kontrollerande föräldrars våld pga religionsfobiker.
  • Anonym (ja)
    Emstahsa skrev 2020-07-29 13:30:51 följande:
    Det strider mot bl.a barnkonventionen
    Nej.
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:33:02 följande:
    Att en religion poängterar kvinnors hijab och även mäns, att man ska bete sig anständigt som kvinna och man, att man ska sänka blicken osv är inte hedersförtryck. Att kulturer däremot inte bryr sig om mäns oanständiga beteende eller klädsel utan bara poängterar kvinnans är på grund av väldigt gamla kulturer där mannen anses vara bättre. Här inget med Islam att göra.

    Jag är absolut inte stressad, hade nog varit det om jag bott i ett annat europeiskt land. Men jag vet att i Sverige kommer detta inte ske, så nej, jag är inte stressad. Däremot tycker jag att det är synd att det ändå finns människor med dessa åsikter och att åsikterna borde ifrågasättas och även agendan personen bakom åsikten har.
    Det är förståeligt att du som nyfrälst muslim vill försvara islam men i all praktisk mening hänger kvinnoförtrycket, islam och slöjan ihop.

    Det betyder inte att alla mulismer ägnar sig år kvinnoförtryck och det betyder inte att det inte finns kvinnoförtryck i andra grupper.

    Men nu var det slöjan du startade en tråd om och den är i huvudsak (sic) en muslimsk angelägenhet.
  • pyssel
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:38:54 följande:

    Eller så missförstår du med flit.

    En tygbit kan användas för att förtrycka, precis som en långärmad tröja kan användas för att förtrycka (om tjejen inte får ha linne t.ex). Slöjan i sig har inget med hedersförtryck att göra.


    Hedersförtryck och kyskhetskultur genom religiösa påbud är förenade. Alltså har slöjan en koppling till sexuell heder för kvinnan och heder för mannen och släkten då kvinnans sexuella heder övergår i skam för släkten och mannen när den besudlas, alltså att religiösa kyskhetsföreskrifter bryts.
    #inteensamaldrigglömd
  • oanonym
    Anonym (ja) skrev 2020-07-29 13:34:35 följande:
    Det finns också andra problem med denna typ av "religiös klädsel".

    Det används till exempel som ett aktivt sätt att ta avstånd från samhället man lever i. Grupper och klaner som vägrar anpassa sig och skapar parallellsamhällen.

    Och en kvinna i slöja i Rinkeby kan identiiferas av de andra som muslim och ställs då automatiskt under det muslimska lokalsamhällets regleverk. Går samma kvinna utan slöja kan hon lika gärna vara från Chile eller och kan då inte kontrolleras på samma sätt av klanen. 
    Sådant blir svårt att komma åt, då vi måste dra gränsen någonstans. 
  • Anonym (ja)
    Anonym (Kvinna) skrev 2020-07-29 13:38:54 följande:
    Eller så missförstår du med flit.
    En tygbit kan användas för att förtrycka, precis som en långärmad tröja kan användas för att förtrycka (om tjejen inte får ha linne t.ex). Slöjan i sig har inget med hedersförtryck att göra.
    Så slöjan, som sätts på flickan för att inte hennes hår skall synas och därmed skada släktens heder, har inget med hedersförtrycket att göra?
  • Anonym (ja)
    pyssel skrev 2020-07-29 13:50:13 följande:
    Hedersförtryck och kyskhetskultur genom religiösa påbud är förenade. Alltså har slöjan en koppling till sexuell heder för kvinnan och heder för mannen och släkten då kvinnans sexuella heder övergår i skam för släkten och mannen när den besudlas, alltså att religiösa kyskhetsföreskrifter bryts.
    Du förklarar det med bättre ord.
Svar på tråden Förbjuda slöja?