Förbjuda slöja?

När man skriver "slöja" utgår man ifrån slöjan man har runt huvudet om inte annat påpekats, de andra brukar muslimer som icke-muslimer benämna som niqab och burka.

Anonym (Sverige) hade blandat ihop det, vilket kan ske men nu vet hen.

Tack TS! <3

Ja, som KillBill så klokt skriver i inlägg 404 så är viljan att tvinga kvinnor att bära slöja och viljan att förbjuda kvinnor att bära slöja bara två sidor av samma mynt. Vill man bekämpa förtryck är det en dålig idé att föreslå att andras rättigheterna istället skall kränkas.

Sedan är det ju lite intressant att se att i Skurup, där slöjförbud infördes i skolor av den politiska majoriteten i kommunen, gick slöjanvändandet upp på kommunens största skola efter att beslutet fattats -från fem till tjugo elever. Rektorn (som inte står bakom förbudet) kommenterade det med att han tolkade det som att flickorna är stolta över sig själva och sin kultur och att de vill visa att de bestämmer över sig själva och sina kroppar.

Det är förvånande att de som tycker att slöjförbud fungerar finfint inte ens verkar ha reflekterat över hur de svenska försöken har tagits emot.

Ja, jag läste det angående slöjförbudet i Skurup.

Starka tjejer som vågar visa att ingen kan bestämma över deras kroppar. Men detta kanske är definitionen av att funka "finfint" enligt vissa här.

Ja, det är märkligt att flickornas bestämmanderätt för sin kropp för en del begränsas till att ingen får tvinga på ett plagg, men att tvinga av det är OK.

Förbud är fel väg att börja med tror jag.

Man bör börja med att ifrågasätta helt enkelt. Varför ska kvinnor täckas in? Varför flickebarn?

Kan ni som vurmar så för detta ge bra några argument till varför kvinnor ska täckas? Jag vet att det finns de som gör det av egen vilja troligtvis. Men jag undrar varför? Jag vet att tex utseendefixeringen är inget som försvinner genom burkor, nicab och dylikt. Utan det är ju samma kroppshets, smink osv i riktigt strikta muslimska länder under tyget så att säga. Såg att någon tagit upp detta som något sorts argument för hur korkade västerlänningar är ungefär att vi bryr oss bara om ytan.

Genom att förbjuda rakt upp och ned kommer man inte åt problemet med alla de kvinnor som faktiskt bär slöja, nicab, osv av tvång. Alt man är uppväxt med det och vågar inte säga emot. Det gäller ju för övrigt andra religioner också. Det man är uppväxt med ses oftast som normalt och kan ju vara väldigt svårt att göra avsteg ifrån. Jämförelsevis Jehovas Vittnen. Vad händer när en ung vuxen i familjen inte vill längre vara Vittne? Brukar det omfamnas med glädjande tillrop och firanden?

Nä. Inte direkt.

Vad är anledningen till att du anser att man bör ifrågasätta dem som själva, alltså inte av tvång, valt att klä sig i slöja? Räcker det inte med att de kvinnorna vill göra det och ser det som en del av att uttrycka sin tro?

Om du läser bakåt i tråden så har bl.a TS förklarat varför hon klär sig i slöja. Klicka på visa endast-knappen vid ett av hennes inlägg så hittar du det lättare.

Jag vurmar inte för att kvinnor skall täckas. Jag vurmar för att människor skall ha rätt att välja själva. Lika illa som det är att tvinga någon att bära slöja, lika illa är det att förbjuda den som vill bära den från att göra det.

Mm. Men om vi ser i större perspektiv än bara ts här. För ts pratar ju om skolor offentliga miljöer osv.

Jag tror om du läser mitt inlägg är det långt fler som gör en massa religiösa saker bara för att det är underförstått tvång tex tradition, Gud sa det, för det känns fel utan osv.

Varför har inte barn rätt till frihet från religion? Varför täcks de i ett land som Sverige? Jag har svårt att tro att barn/ungdomar gör dessa val helt själva. Vilka var alternativen?

Har du läsförståelse så ser man tydligt i mitt inlägg att jag inte är för något förbud. Utan man får börja ifrågasätta själva religionen och de som styr och inte bestraffa kvinnorna. Utan gå till de ansvariga som tolkar Koranen hejvilt. Skrev om detta tidigare. Själva tanken ja, ett förbud. Men sedan inser man att så enkelt är det inte.

Men man har ju förbjudit andra saker också som ses negativt, olämpligt så ja i offentliga miljöer (kanske mer outtalat i många fall) är jag positiv till förbud samtidigt som det känns helt fel. Det borde inte behövas ett förbud. Här får man hålla många tankar i huvudet. Svårt för många i en svartvit värld.

Är väl för jag tycker att plagg som slöja är i grund och botten ett verktyg för att kontrollera kvinnor och samtidigt dela upp oss andra kvinnor som icke anständiga, dåliga. Det hör inte hemma med sådana unkna värderingar i ett modernt samhälle.

Men svaren är ju personliga, utifrån en övertygelse och eftersom du frågade varför kvinnorna ska täckas in föreslog jag att du skulle läsa vad TS anger som skäl för att hon bär slöja. Och jag tror (TS får rätta mig om jag tolkat fel) att TS skäl är desamma vare sig hon är i skolan/på arbetsplatsen eller på andra håll ute i samhället.

I ditt först inlägg här i tråden börjar du med att du är för ett förbud, i nästa att förbud är fel väg att börja med. I inlägget jag citerar här skriver du först att du inte är för ett förbud, men sedan att i offentliga miljöer har man förbjudit andra saker som ses negativt så i offentliga miljöer är du för ett förbud. Är då min läsförståelse så felaktig? Det är ju just i det offentliga som slöjan används. I det egna hemmet, tillsammans med sin familj används den inte.

Jag umgås med flera slöjbärande kvinnor och har aldrig, som icke-slöjbärare och heller inte muslim, känt att de sett på mig som dålig eller icke-anständig. Vi möts i en ömsesidig respekt och vänskap. ...och att andra ser ner på en är ju heller inte något som vi bara kan beskylla religiösa människor för. Se bara på alla sekulära svenska män som skickar hot och hatmejl till kvinnor i offentligheten som de tycker tar för stor plats och borde tystas, straffkn***as osv.

Slutligen tycker jag att det är tragiskt att din man känner att han inte kan/törs ha på sig sitt lilla halsbandskors i sitt arbete för att han tror att andra kan misstycka. Ett samhälle som inte klarar av att en man har en liten symbol för sin tro kring halsen är ett fattigt samhälle.

Ja, jag känner mig väldigt dubbel i denna fråga. För den är svår. Jag har muslimska vänner som lever utan slöja och är ganska otroende egentligen och även ett fåtal med slöja som upplevs mer troende. Min känsla är att de är ganska ofria. Måste ständigt tänka på det ena än det andra. De är fria och glada hemma och fräcka, roliga som vem som helst och slöjfria också, men när vi ska ut i samhället så stängs de. Kan vara generationsskillnad här såklart, De jag umgås är från ca 35 år och uppåt en bit. Kanske annorlunda hos yngre.

Detta är min uppfattning bara. De får inte göra saker utan deras män. Allt utanför hemmet måste männen vara med på. Tråkigt. Men antar att det hade gått bra om jag varit muslim då hade vi troligtvis fått lov att träffas på annat sätt.

Det med smycket är ju just inom arbetsituation för att inte någon ska behöva bekymra sig om att den skulle få sämre vård osv pga av man har olika religion och tror sig kanske bli sämre behandlad. Privat använder han det, också ute utan problem.

Tyvärr finns en del problem med detta inom vården, män som inte låter sina kvinnor gå till läkare om det inte finns kvinnlig sådan tex. Män som själva vägras vårdas av kvinnliga läkare för att de ses som mindre vetande. Ja, mängder av märkliga resonemang och unkna värderingar.

Ja tyvärr finns det många idioter oavsett religion. Det håller jag verkligen med om. Sedan tycker jag djupt illa om de som trakasserar människor pga deras tro. Oavsett tro. En seriös diskussion kan man ha. Men att flyga på folk på stan eller skrika dumheter för en slöja, Kipa el vad det nu kan vara. Det är illa.

Konstigt nog i Sverige är det normaliserat att driva med Kristna och håna dem och kalla dem bakåtsträvare m.m. Det är tydligen roligt bara. Sverige är lite märkligt ibland.