• Anonym (Kaffedraken)

    Larm om att tjejer pressas till sex och att sex blivit allt hårdare

    I tråden "Pressa ner magen på tjejen under penetration" kommer debatten att handla om den artikel som en barnmorska skrivit, som handlar om att unga kvinnor söker för att sex gör ont. www.svd.se/barnmorskans-larm-unga-pressas-till-hart-sex. Artikeln handlar om att vissa tjejer ställer upp på sex, på hårt sex, samt att sex blivit allt hårdare.

    Några killar kände igen den sexuella jargongen och svarade på detta genom att göra en film.

    "

    "





    Varför har det blivit så här?

    Varför får tjejer ont av sex?

    Har det alltid varit så här?

    Vad har porren för roll?

    Hur ska vi komma till rätta med detta?


    Anyone can hate. It costs to love.
  • Svar på tråden Larm om att tjejer pressas till sex och att sex blivit allt hårdare
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anonym (Anonym) skrev 2020-09-03 16:53:50 följande:

    Man kommer till rätta med det genom att tidigt prata med sina barn om sex och skolorna har en stor och viktig roll i att förmedla sunda värderingar kring sex genom undervisningen. Naturligtvis måste det lyftas i olika media också så att en normalare världsbild kan slå rot och sprida sig.


    Jag tror det är bra att föräldrar pratar om sex, men samtidigt är ungdomar ofta lite revolterande mot föräldrar i en viss ålder, så det kan ju vara så att de anser att föräldrarna är mossiga och gamladags och inte har en "fri" syn på sex. Även en lärare kan uppfattas så. Jag tror vi måste få tjejer och killar att få igång samtalet själva. Det kan ske genom skolan, men om flera ungdomar tycker att lärarna är mossiga, trångsynta och trista lär det finnas risk att skolan har svårt att komma tillrätta med attityder.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anonym (Anonym) skrev 2020-09-03 16:52:22 följande:

    Kort svar: porr.

    Förr var porr något helt annat än vad det är idag, och mycket av det som finns idag ger en sjuk bild av vad sex är.


    Jag tror porr påverkar det sexuella klimatet.

    Att många ser grövre och grövre sex, och att vissa behöver det för att tända är oroväckande, särskilt när det sker i unga år innan man haft sex för första gången och inte hittat sin egen sexualitet. Vuxna människor med sunda relationer och en trygg sexualitet kan på ett annat sätt möta detta och kanske utöva grövre sex utan att det behöver vara skadligt. Det kan givetvis vara negativt även för mer erfarna människor att ständigt söka något "hårdare".
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anonym (Betydligt mer komplext än så.) skrev 2020-09-03 17:52:27 följande:

    Frågan är betydligt mer komplex än porr.

    Det handlar i första hand om vilken typ av män många kvinnor attraheras av. Dominanta, aggressiva män. Att då kvinnan blir behandlad dominant och aggressivt även under en sexualakt är en följd av detta, inte av porr.

    Kvinnor väljer dessa män gång på gång. Så det är jäkligt lågt att ge sig på porren som helhet. Ge er på porr som visar den typen av sex, helt ok. Men att beskylla porrunkande män som oftast inte ens eller knappt får ha sex ändå är befängt. Det är inte dem ni har sex med, och oftast inte dem som beter sig sådär om de skulle få ha sex. 

    Så istället för att lägga frågan på alla män och porr, så bör ni lägga den på vissa män och DE FLESTA kvinnors selektionsprocess vid valet av man att ha sex med. När ni gång på gång premierar detta beteende hos män har ni förlorat rätten att sedan när detta ni själva väljer biter er i arslet beklaga er över porr och män i allmänhet.

    Så lägg skulden där den hör hemma istället: Hos de flesta kvinnor och ett fåtal män.


    Ja, jag håller med om att frågan är mer komplex än att bara handla om porr. Jag tror det även handlar om att kvinnor förväntas ställa upp på sex. Ibland för att inte mannen ska bli tjurig, ibland för att inte förlora honom.

    Jag har själv har en släkting som blivit sexuellt misshandlad av en utåt sett snäll, lugn och blyg man, (Han fick fängelse) dessutom har jag pratat med en yngre tjej som klagat på smärta vid samlag, killen lyssnade en gång, men strax därefter "glömde" han detta och försökte ha samlag igen...Den gången fegade kvinnan ur och hade sex, trots smärta. Jag har träffat båda dessa män och varken du eller någon annan skulle kunna förutse detta. Det är som vanligt kvinnan som ska ha skulden som väljer fel män...
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anonym (Man40+++) skrev 2020-09-04 13:21:07 följande:

    Normalisering är givetvis ett viktigt ord i denna debatt.

    Sen tror jag förvisso inte att man behöver slänga in förkortningar som BDSM när det gäller det här. För mig, personligen, så är BDSM något helt annat, och jag (tror) inte att det har med det här att göra, i dessa artiklar.

    Det handlar om att sex har blivit "hårdare" vilket är ett väldigt generellt uttryck.

    Ska man ha sex exempelvis bakifrån så skall det vara "hårdare". Man ska hålla "hårdare" i sin sex-partner, man ska kanske hålla sin sex-partner i håret, ens sex-partner skall "tryckas" ner i sängen, eller i soffan, kanske ska man daska till sin sex-partner över rumpan, kanske ska man yttra "hårda" ord under sexakten, kanske rent av "nedvärderande" ord...

    Och det är väl i allt detta som "normaliseringen" ligger. Och problemet är väl att det inte diskuteras mellan vuxna och ungdomar, tjejer och killar.

    Och som du skriver, ingen ung (eller äldre) vill kanske bli beskylld för att vara "vaniljig", vilket då kan leda till att vissa gör saker i en tro att det är så man ska göra, och andra går med på det för att det är så man tror att det ska gå till, och då finns givetvis risken att det kan bli helt fel och leda till missförstånd, problem, skador, snevriden syn på sex och sin egna sexualitet och sin självkänsla.

    Sen är det svårt att definiera vad är "hård" och vad är "för hårt". Det är ju givetvis något väldigt privat och individuellt, och kopplas det sedan till porr och pornografi så kan det bli väldigt känsligt och skamfullt.


    Jag tycker du förklarar det bra.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Mimosa86 skrev 2020-09-04 20:56:02 följande:

    Men precis som det går att försvåra att ungdomar får tag i alkohol kan man försvåra för dem att få tillgång till skadlig porr. En åldersgräns. Filter. Begränsningar,

    Detta handlar om de yngre och hur de formas av konstant tillgänglighet av ganska våldsamma och kränkande porr.

    Det är skitsamma att du tittar på porr. Men att yngre tonåringar formar hela sin sexuella världsbild efter fiktion, det är allvarligt.


    Jag håller med att det är extra problematiskt att se på porr i unga år.

    Tex så är det vanligt att tjejen ser ut att ha det jobbigt när hon suger, och tom får kväljningar, eller ser ut att få ont.

    Sex är ju ändå oftast man gör pga kärlek. Det är inget vi någonsin får se inom porr.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anonym (Dumt med förbud) skrev 2020-09-04 18:03:04 följande:

    Att förbjuda porr funkar lika dåligt som att förbjuda sprit, folk kommer fortsätta konsumera porr oavsett vad lagen säger. Och det är väldigt taskigt mot män som aldrig kommer hitta någon partner, vars enda sexuella njutning upplevs via porr.


    Jag tror inte heller på förbud, men jag efterlyser lite kritiska blickar och att tänka efter, lite vad du själv tycker är rätt, samt att våga prata om porr. Tänka efter på vad det är du ser.

    Många menar att det bara är att bläddra vidare om det är något vi inte gillar, men ibland kan det vara bra att våga titta lite kritiskt också.

    Jag upplever att det är för svart eller vitt.

    Många går in och gör allt för att försvara porren, medan andra hatar porr och är väldigt negativa till allt.

    Sedan finns det ju problem inom porrindustrin också. Vissa menar att det ibland mer eller mindre är övergrepp vi ser.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anders 386 skrev 2020-09-04 13:29:20 följande:

    Låter troligt. Bilden av normala människors sexliv kommer inte fram - istället förmedlar omvärlden en bild "ytterkanterna" av normalt sex. Och det är från dom intrycken en ung människa ska forma sina värderingar.

    Så där kanske iaf porren kan ha en viss negativ inverkan??


    Nu vill jag iofs inte använda ordet "normala människor" eftersom man inte behöver vara onormal på något sätt för att utöva grövre porr med tex BDSM inslag, men jag förstår din poäng.

    Det finns egentligen inget ställe där man kan se sex som är mer kärleksfullt och avslappnat. Som tex många gånger börjar mycket lugnare och innehåller frågor. Där kåtheten kommer successivt, där kärlek och ömhet finns, och situationer där paret pratar om sex, skrattar, skämtar mm. Sådant sex kan rymma jättemycket njutning och kåthet.
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Postman skrev 2020-09-05 00:00:49 följande:

    Jag tror du har en stor poäng här. Jakten på uppmärksamhet och status.

    Har hört att det är långt fler sökande till Paradise Hotel än till lärarprogrammet på universitetet. Om det stämmer det vet jag inte men skulle det göra det så är det i så fall sorgligt.


    Får man mer uppmärksamhet och status om man har "hårdare" sex?
    Anyone can hate. It costs to love.
  • Anonym (Kaffedraken)
    Anonym (Fia) skrev 2020-09-03 19:22:29 följande:

    Som vanligt tjafsande om vilken sorts män kvinnor vill ha som mest är ren bullshit, men det är inte värt att ens försöka bemöta då de som med en dåres envishet vill skylla allt på det tar aldrig någonsin in vad vi kvinnor som aldrig attraherats av den typen säger ändå så lika bra vi lämnar det därhän.

    Däremot känns det lite väl enkelspårigt och navelskådande att dra det till ensamma runkande som knappt får sex bla bla när ämnet det handlar om är unga kvinnor (läs framförallt tonåringar) som knappast är eller ska ha sex med någon som kan kvalificera för det utan unga killar.

    Problemet är inte porr i sig och det är verkligen inget man kan lyckas förbjuda, det är inte praktiskt möjligt. Vuxna människor som kollar på porr är inget större problem än om de gör sig själva beroende men det har man då även eget ansvar över själv. Problemet är att barn tittar på det och i ganska stor utsträckning idag då det är så lätt tillgängligt numera. Långt innan de är i närheten av att vara redo att ha sex (vi pratar lågstadiebarn redan) vilket kraftigt formar ens bild om hur sex går till. Och tjejerna kollar ju också på den för att veta ?hur de ska göra killarna glada? när de är dax, precis som de när jag var liten läste om det i form av noveller i tidningar etc.

    Man kan hävda att våldsfilmer och spel inte enligt forskning påverkar på mycket och att porr då inte kan vara så farligt men den stora skillnaden är att när det gäller allmän interaktion mellan människor så är det något de ser och är del av hela tiden så fiktionen är bara en liten del av intrycken. Det är inte fallet när det kommer till sex, barn ser inte regelbundet vanligt mjukt och respektfullt sex eller har det med sina kompisar redan på dagis etc (av naturliga skäl och inte så att jag tycker det borde ske!) utan porren med sin oftast skeva bild blir den enda källan och upplevelsen under lång tid och formar vad man tror är normalt. Och de jämnåriga de pratar om det med är ju i samma läge och bekräftar därmed bilden.

    Jag tror att det är en extremt farlig utveckling.

    Vuxna har en helt annan möjlighet att inse att det är fiktion då de förhoppningsvis redan fått en grundläggande bild och uppfattning av hur det i mer normalfallet går till (även om det finns saker som pekar på att det inte är oproblematiskt med en hög porrkonsumtion hos vuxna heller)


    Anyone can hate. It costs to love.
Svar på tråden Larm om att tjejer pressas till sex och att sex blivit allt hårdare