• Anonym (J)
    Mon 7 Sep 2020 23:48
    5070 visningar
    107 svar
    107
    5070

    Jag den andra mannen - också fylld av sorg, saknad och skam

    Med all respekt och den djupaste empati för de män och kvinnor som fått sina hjärtan krossade, relationer förstörda och berövad på tilliten till den de älskar pga otrohet, ställer jag ändå mina frågor. 

    Kortfattad bakgrund då jag vill hålla det så övergripande som möjligt . "Relationen" grundad i vänskap som växte fort och fokuserad på emotionell intimitet och närhet. Vi fann varandra och gick upp i varandra totalt. Var uttalat förälskade och kära i varandra. Total tid ca 1,5 år inklusive att vi var nära vänner som hade ngt outtalat, en feeling för varandra men inget mer.med accelererande fart de sista 7 månaderna. Ingen hade varit otrogen förut och hade inte för avsikt att hamna där vi hamnade men vi var inte heller blåögda utan gjorde våra val och får stå för de konsekvenserna. Vi har båda familj och barn.

    Finns såklart många fler nyanser men vill inte gå in i detalj.

    Nu har allt uppdagats med efterföljande sorg, skuld, svek, kaos och rättmätig skam för oss Sidorna hanterar det lite olika där min sida pratar och skiljer på person och relation och vi ser att det kanske är dags att gå vidare ifrån varandra efter +20 år med bibehållen grundrespekt för det vi haft och att en förälskelse kan uppstå och även om jag inte hanterat den optimalt kan vi kanske hitta nya former och i slutändan ännu bättre tillvaro. Det är tyvärr i vissa avseenden ett alltför rationellt perspektiv vi har. 

    Men den andra sidan har krigat sönder sig själva och har nu bestämt att försöka laga relationen (vilket jag såklart respekterar)med allt som kommer med det. 

    Trots kontaktförbud har viss kommunikation förekommit mail, tfn och sms (jag har dock inte försökt kontakta utan bara svarat) och till slut nu ett avslut mailledes. Det är tvetydigt skrivet men ändå ett val som inte innefattar mig. Det är extremt smärtsamt men förståeligt. Hur kan man då ändå fortsätta att via sms, mail etc gå över en gräns man själv satt? Önska "skön helg", vara tvetydig i kommunikationen och referera till saker som varit extremt privat mellan oss.Skicka signaler som jag iofs kan övertolka men du vet när du vet. Jag vet att hon inte är hundra i sitt beslut men det är det hon tagit. Varför fortsätter hon pressa gränsen. Jag upplever att jag efter att uppdagats varit extremt lyhörd och följt hennes behov. 

    Jag vet inte varför jag skriver egentligen. Jag är frustrerad, försöker få ordning på tankar och den livskris jag står mitt i. Jag vet att jag förtjänar att må dåligt, har svikit nära och kära men likväl fattas hon mig något så enormt och jag vet att jag också kanske måste dra en gräns men det är också smärtsamt. Jag vill ändå försöka stå för vad jag gjort och ta konsekvenserna av mitt handlande men då blir det tufft när den man fortfarande har känslor handlar på det sättet. 

    Jag tänker att hon inte heller gör det lätt för sig själv eller sin situation med den process hon är i. 

    Har ngn varit med om ngt liknande och vad var då utgången? 

  • Svar på tråden Jag den andra mannen - också fylld av sorg, saknad och skam
  • Anonym (sådär­)
    Wed 14 Oct 2020 15:51
    #81
    Anonym (Loo) skrev 2020-10-14 14:41:50 följande:
    Jo, det är ett diskussionsforum och det är precis det jag menar...när det går från diskussion till att mest spy ur sig hat så blir det ju inte mycket till diskussion till slut...då tröttnar många.

    (Nu syftade jag iof inte så mycket på dig med mitt inlägg, som på vissa andra...)
    Är så kanske du blandar ihop kritik och ifrågasättande med hat?

    Du vet väl att man inte alltid måste tycka allt alla gör är ok. Man får tycka att saker folk gör är fel och man behöver inte alltid vara PK?
  • Anonym (hålle­r med)
    Wed 14 Oct 2020 17:59
    #82
    -1 +1
    Anonym (Loo) skrev 2020-10-14 13:14:27 följande:

    Att ni orkar...jag själv avskyr otrohet och kan nog säga att jag fortfarande är ganska bitter på den person som bedrog mig men skulle aldrig orka hålla på som ni gör; Svarar nästan bara i otrohetstrådar, alltid lååånga inlägg om vilka låga, hemska varelser de otrogna är, svarar på varandras inlägg och hetsar varandra...gud, blir ni inte trött på att vara så bitter?? Jag håller med er i sak, men det går ofta rätt snabbt från diskussion till ren hets när det blir så här, vilket ganska ofta ställer till att många lämnar tråden, inkl. Ts. Så blir det bara ni kvar. Och ärligt talat, det är också ganska lätt att folk slutar ta en på allvar när man alltid måste skrika högst och alltid ha sista ordet. Vilket ämne det än gäller.


    Håller med! Väldigt svartvitt tänkande. Tycker ts verkar klok och balanserad.
  • Anonym (sådär­)
    Wed 14 Oct 2020 18:36
    #83
    -1
    Anonym (håller med) skrev 2020-10-14 17:59:54 följande:
    Håller med! Väldigt svartvitt tänkande. Tycker ts verkar klok och balanserad.
    Cynisk och slug skulle jag hellre kalla det. Det är bara att jämföra det han gör med det han säger så ser man ju ganska tydligt hur klokt och balanserad han egentligen är Flört Jag menar, det är ju lätt som en plätt att skriva fina ord och framställa sig själv som klok och balanserad men det är i slutändan det man gör och inte det man säger som räknas.

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att bedra sin fru?

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att delta i att bedra någon annan?

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att fortsätta ha kontakt med älskarinnan när fun varit snäll nog att förlåta?

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att fortsätta delta i att svika älskarinnans man genom fortsatt kontakt med älskarinnan?
  • Anonym (M2)
    Wed 14 Oct 2020 18:41
    #84
    -1 +1
    Anonym (Loo) skrev 2020-10-14 13:14:27 följande:

    Att ni orkar...jag själv avskyr otrohet och kan nog säga att jag fortfarande är ganska bitter på den person som bedrog mig men skulle aldrig orka hålla på som ni gör; Svarar nästan bara i otrohetstrådar, alltid lååånga inlägg om vilka låga, hemska varelser de otrogna är, svarar på varandras inlägg och hetsar varandra...gud, blir ni inte trött på att vara så bitter?? Jag håller med er i sak, men det går ofta rätt snabbt från diskussion till ren hets när det blir så här, vilket ganska ofta ställer till att många lämnar tråden, inkl. Ts. Så blir det bara ni kvar. Och ärligt talat, det är också ganska lätt att folk slutar ta en på allvar när man alltid måste skrika högst och alltid ha sista ordet. Vilket ämne det än gäller.


    Håller med dig! Har själv alltid hatat otrohet, även om jag själv hamnade där en vecka innan vi bestämde oss för att separera. Men tycker hetsen här är helt sjuk. Alla vet ju hur fel det är, är väl bättre folk som faktiskt har något konstruktivt att komma med deltar i diskussionen än att folk pratar om eventuella sätt ts kan bli bestraffad på fysiskt. Fruktansvärt barnsligt och trots ni är så emot otrohet och dömer ut folk som bedragit verkar ni inte direkt vara några helylle människor. Hoppas verkligen inte ni jobbar med människor i kris eller sorg.
  • Anonym (bumer­ang)
    Wed 14 Oct 2020 19:15
    #85
    Anonym (M2) skrev 2020-10-14 18:41:30 följande:
    Håller med dig! Har själv alltid hatat otrohet, även om jag själv hamnade där en vecka innan vi bestämde oss för att separera. Men tycker hetsen här är helt sjuk. Alla vet ju hur fel det är, är väl bättre folk som faktiskt har något konstruktivt att komma med deltar i diskussionen än att folk pratar om eventuella sätt ts kan bli bestraffad på fysiskt. Fruktansvärt barnsligt och trots ni är så emot otrohet och dömer ut folk som bedragit verkar ni inte direkt vara några helylle människor. Hoppas verkligen inte ni jobbar med människor i kris eller sorg.
    Vad är det som är inte konstruktivt argumenterat hos de som är emot FORTSATT otrohet hos TS? Du själv har varit otrogen och tyckte inte att du gjorde något större fel. Så, det är lätt att förstå hur du tänker. TS har varit otrogen, det har varit hans val i 1,5 år och han själv säger att han visste vad han gjorde. Han har förstört sin egen familj och fortsätter nu hålla kontakten med den andra kvinnan vilket kommer att leda till han kommer splittra även hennes familj. Man behöver inte vara speciellt smart för att kunna se hur otroligt egoistiskt och galet det är. Det här är ett forum och ordet är fritt.
  • Anonym (M2)
    Wed 14 Oct 2020 20:45
    #86
    +1
    Anonym (bumerang) skrev 2020-10-14 19:15:36 följande:

    Vad är det som är inte konstruktivt argumenterat hos de som är emot FORTSATT otrohet hos TS? Du själv har varit otrogen och tyckte inte att du gjorde något större fel. Så, det är lätt att förstå hur du tänker. TS har varit otrogen, det har varit hans val i 1,5 år och han själv säger att han visste vad han gjorde. Han har förstört sin egen familj och fortsätter nu hålla kontakten med den andra kvinnan vilket kommer att leda till han kommer splittra även hennes familj. Man behöver inte vara speciellt smart för att kunna se hur otroligt egoistiskt och galet det är. Det här är ett forum och ordet är fritt.


    Var har jag skrivit jag inte tyckt det var något fel med min otrohet? Snacka om att slänga med osann fakta.

    Ingen har heller påstått att ts borde fortsätta ha kontakt med kvinnan, men man kan finnas som stöd och bollplank i det han går igenom utan att hat-hetsa.
  • Anonym (J) Trådstartaren
    Wed 14 Oct 2020 21:49
    #87
    -1 +2

    Känner att jag inte behöver vara så aktiv. Många andra är det i mitt ställe. Sammanfattningsvis kan man väl säga att inte så många har delat sina upplevelser och erfarenheter från hur de hanterade den känslomässiga konflikt som finns i det ofrivilliga uppbrottet och att vara den andre. Stort tack till de som gjorde det Nu vet jag hur jag hanterat det och vad jag tar med mig in i framtiden.

    Jo just det. Hur går det då? Jo men det är bara bra. Väldigt bra. Det går fort i hockey och det är orättvist som fan ibland. Ibland förlorar den som förtjänar att vinna på självmål eller felaktigt domslut. Ibland förlorar man utan att förstå varför och oförtjänt. Så är det i livet och relationer. Livet är fan orättvist ibland. 

    Kliver ur för jag har "roligare" saker att fokusera på. Lev väl, ta hand om er och behåll förnuftet. Det behövs för alla tokigheter, svårigheter och dilemman vi som människor hamnar i. 

  • Anonym (J) Trådstartaren
    Wed 14 Oct 2020 22:16
    #88
    -1 +1
    Anonym (sådär) skrev 2020-10-14 18:36:15 följande:
    Cynisk och slug skulle jag hellre kalla det. Det är bara att jämföra det han gör med det han säger så ser man ju ganska tydligt hur klokt och balanserad han egentligen är Flört Jag menar, det är ju lätt som en plätt att skriva fina ord och framställa sig själv som klok och balanserad men det är i slutändan det man gör och inte det man säger som räknas.

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att bedra sin fru?

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att delta i att bedra någon annan?

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att fortsätta ha kontakt med älskarinnan när fun varit snäll nog att förlåta?

    På vilket sätt är det klokt och balanserat att fortsätta delta i att svika älskarinnans man genom fortsatt kontakt med älskarinnan?
    Fan, skulle gå ur men kan inte bortse från denna. 

    Cynisk och slug, eller realistisk och smart, eller kallhamrad och resultatorienterad...Jag kanske nyanserar orden men låt mig säga att även du, om någon är en "ordsmed" av rang. Snyggt. Att vara balanserad vill jag tro, inte handlar om skillnaden mellan ord och handling. Det är enligt mig att ha förmågan att se just den skillnaden och kanske inte rusa åstad oavsett vad dessa två kommer till dig med.. 

    Det är varken klokt eller balanserat att bedra sin fru. Det är nedrigt och förkastligt men kanske belönande. 
    Det är varken klokt eller balanserat att delta i att bedra någon annan. Det är ingenting. Det är dennes val och nedrigt och förkastligt av denne men kanske belönande. 
    Frun är inte snäll som förlåter-frun är cynisk och slug och tänker att det finns en relation efter otroheten och att vara destruktiv nu skapar mer problem senare. Hon kanske är egoistisk och smart. 
    Det är varken klokt eller balanserat att delta i att svika älskarinnans man genom att fortsätta ha kontakt med älskarinnan. Det är ingenting och ingen för jag må ha ansvar gentemot henne och min familj men inte mot honom. Lika lite som hon har ett ansvar gentemot min fru. 
  • Anonym (bumer­ang)
    Thu 15 Oct 2020 10:32
    #89
    -2 +1
    Anonym (M2) skrev 2020-10-14 20:45:40 följande:
    Var har jag skrivit jag inte tyckt det var något fel med min otrohet? Snacka om att slänga med osann fakta.

    Ingen har heller påstått att ts borde fortsätta ha kontakt med kvinnan, men man kan finnas som stöd och bollplank i det han går igenom utan att hat-hetsa.
    Det är precis det stödet han får från oss alla. Vi stödjer och uppmuntrar honom att göra det som är moraliskt och rätt, och det är att sluta ha kontakt med kvinnan och sluta med sitt egoistiska och narcissoida tankesättet, eftersom han redan gjort så mycket skada. Men som alla andra egoister lyssnar han också bara på sådana som håller med honom. Han är också mycket manipulativ person med mycket dubbelmoral. Han utrycker empati i ord men visar det inte alls med handlingar. En person utan empati vill inte och kan inte förstå andra. Därför har jag försökt få honom att förstå att han inte har rätt att klampa in i en främmande mans liv och förstöra hans äktenskap, skilja honom från hans barn och åsamka så mycket lidande. Han borde också förstå, för sitt eget bästa, att risken är stor för allvarliga konsekvenser för honom när han så hänsynslöst förstör andras liv. Så, allt som är skrivet här är egentligen för TS-s bästa.
  • Anonym (bumer­ang)
    Thu 15 Oct 2020 10:39
    #90
    Anonym (J) skrev 2020-10-14 21:49:39 följande:

    Känner att jag inte behöver vara så aktiv. Många andra är det i mitt ställe. Sammanfattningsvis kan man väl säga att inte så många har delat sina upplevelser och erfarenheter från hur de hanterade den känslomässiga konflikt som finns i det ofrivilliga uppbrottet och att vara den andre. Stort tack till de som gjorde det Nu vet jag hur jag hanterat det och vad jag tar med mig in i framtiden.

    Jo just det. Hur går det då? Jo men det är bara bra. Väldigt bra. Det går fort i hockey och det är orättvist som fan ibland. Ibland förlorar den som förtjänar att vinna på självmål eller felaktigt domslut. Ibland förlorar man utan att förstå varför och oförtjänt. Så är det i livet och relationer. Livet är fan orättvist ibland. 

    Kliver ur för jag har "roligare" saker att fokusera på. Lev väl, ta hand om er och behåll förnuftet. Det behövs för alla tokigheter, svårigheter och dilemman vi som människor hamnar i. 


    Lycka till, det kommer du att behöva med tanke på hur du tar dina beslut. Och nej, vi, de flesta andra människor hamnar inte i sådana tokigheter, svårigheter och dilemman som otrohet, eftersom vi är förnuftiga och vet hur vi ska behålla förnuftet, vilket du uppenbarligen inte gör. Det bästa rådet jag kan ge dig är: Låt bli andras lycka och hitta din egen...det är ett recept för långt och gott liv. Du kan inte bygga egen, varaktig, lycka genom att förstöra andras liv och göra andra så olyckliga.

    Ps. Hoppas att din älskarinnas man är inte från Balkan, för då är det redan kört för dig ;)
Svar på tråden Jag den andra mannen - också fylld av sorg, saknad och skam