• Anonym (Anna-Maria)

    Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?

    Jag hade ett tag tankarna på en gift man med två söner, på jobbet. Jag skickade en vänförfrågan på Facebook, och vi blev vänner där. Då kunde jag se vad han hade skrivit på olika sidor, och hittade bland annat en betraktelse om hur han tänkte sig att resten av livet skulle bli.

    När yngsta pojken var tio år, skulle familjen ta time out i ett år och segla jorden runt. När pojkarna blev vuxna, hoppades han att någon av dem skulle vilja stanna i det lilla samhälle där de bor. I så fall skulle de kunna stycka av tomten, och så skulle mannen och sonen bygga ett hus åt sonen och hans familj där. Frun skulle få nära till barnbarnen, och kunna passa dem när ungdomarna ville ha lite barnfri tid. Han drömde även om att han och frun skulle köpa en ferievåning på Solkusten. 

    ...då skämdes jag! Vem var jag, liksom, att gå in och förstöra allt detta? Inte bara för mannen, utan för frun och sönerna - som var helt oskyldiga? Med vilken rätt? Sedan försökte jag inte lägga an på mannen mer, utan höll kontakten så kort som möjligt tills känslorna gick över. Vilket dom alltid gör, fast man inte tror det. 

    Ni som har agerat på era känslor, och faktiskt stulit en gift man, och förstört allt som han och hans fru och deras barn planerat livet ut. Mår ni bra..?

    Och snälla - säg ju inte att "man kan inte stjäla någon annan, det är alltid den andre som gör ett val". Det är ytterst sällan mannen, i sådana här fall, som både tar det första initiativet med en annan kvinna, sedan driver hela förhållandet, och tar initiativet till skilsmässa utan påtryckningar från den nya kvinnan.

  • Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?
  • Anonym (klimakterieförnekare)
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-13 17:53:30 följande:
    Nja, fast då skulle man ju inte ha ett sånt behov av att ta sitt agerande i försvar. Då säger man bara att , "ja det är inte så snyggt men jag bryr mig inte" och sen är det bra med det. Att man tar det i försvar och bedyrar att man inte gjort något fel tyder snarare på att man vet om att man agerat fel men inte riktigt vill se sig själv så.

    Japp det är lagligt, men man kommer fortfarande dömas av sin omgivning.
    Finns ju många saker som är lagliga men inte accepterade moraliskt.
    Sant.
    Jag gör som jag gör, oftast utan att förklara mig för någon. Men ibland är det intressant att fundera över vad som skiljer min bild från deras.
  • Anonym (Sara)
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-13 17:53:30 följande:

    Nja, fast då skulle man ju inte ha ett sånt behov av att ta sitt agerande i försvar. Då säger man bara att , "ja det är inte så snyggt men jag bryr mig inte" och sen är det bra med det. Att man tar det i försvar och bedyrar att man inte gjort något fel tyder snarare på att man vet om att man agerat fel men inte riktigt vill se sig själv så.

    Japp det är lagligt, men man kommer fortfarande dömas av sin omgivning.

    Finns ju många saker som är lagliga men inte accepterade moraliskt.


    Fast detta är ju en tråd för diskussion. Man kan ju tycka att det är intressant att diskutera moral- och ansvarsfrågor helt enekelt för att man tycker attdet är ett intrrssant ämne. Eller för att man reagerade över ts intställ ing och efter det hamnat i fördjupade diskussioner om annat...

    Jag har aldrig haften relation med en gift person eller själv varit otrogen, och jag har inget som helst intresse av det. Tyckerändå som jag tycker och attfrågan är intressant.
  • Anonym (WTF)
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-13 17:41:07 följande:
    Nja, jag tror inte det bara handlar om att vara tillintetgjord. Jag tror att man oftast gör det för barnens skull. Man sväljer sin stolthet för att inte barnen ska drabbas.
    Jag har själv sett (hos vänner och bekanta som skilt sig) hur illa det kan gå åt andra hållet istället, där skilda föräldrar inte kan samarbeta och använder ungarna som slagträn mot varandra. Då känns inte att svälja sin stolthet som någon större uppoffring.

    Barnen är ju ganska ofta ovetandes om varför man skildes. Och den som varit otrogen vill ju sällan att barnen ska få veta och propagerar ju gärna för att allt ska hållas hemligt "för barnens skull". Rätt ofta inser personen själv inte hur fel han/hon agerat för man har byggt upp en fin liten bubbla av självlögner för att hantera sitt samvete.

    Sett från den andra sidan hamnar man i en knepig sits där man dels tycker barnen förtjänar att veta sanningen, men samtidigt vill man inte förstöra deras relation till sin mamma. Jag valde att inte berätta något för barnen, dels för att de var små när vi skildes och var för små för att förstå saker som sex och otrohet, och dels för att jag inte velat förstöra deras relation till sin mamma.

    Samtidigt har det många ggr varit rent bisarrt att se hur en person kan vara så cynisk. Barnens mamma kunde i början för sitt liv inte förstå varför jag inte ville vara vänner eller ha gemensamma kalas och jul... "vadå, vi kommer ju båda vara hemma till jul.. varför inte fira det gemensamt, det skulle vara jättekul för barnen?"
    Det var en riktigt WTF!?!? upplevelseDrömmer 
    Ja snacka om att leva i en bubbla av inbillad perfektion.

    Jamen klart man vill sitta och låtsas vara vän med den som krossat ens liv. Speciellt på jul. Jättekul för barnen. Jo, tjena.
  • Anonym (WTF)
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-13 17:42:20 följande:
    Nejdå, jag är man och har svalt så mycket stolthet genom åren att jag borde väga 2 ton Flört
    Men du måste väl ändå ha funderat ibland hur mycket det är värt att svälja?

    Står man inte upp för sig själv så förlorar man sin egen värdighet.
  • molly50
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-13 12:18:22 följande:
    Om inte annat blir det betydligt lättare att ha ett fungerande samarbete kring barnen som skilda.

    Lite märkligt det där att folk väljer att svika och förnedra sin partner och sen förväntar sig att man ska kunna vara vänner som skilda föräldrar. Hur tänker man då?
    Ja,precis!  

    Ja,det kan man verkligen undra.
    Man säger att man inte vill såra genom att göra slut.
    Men att vara otrogen är inga problem.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (WTF) skrev 2020-11-13 19:00:07 följande:
    Men du måste väl ändå ha funderat ibland hur mycket det är värt att svälja?

    Står man inte upp för sig själv så förlorar man sin egen värdighet.
    Håller med om att det är viktigt att stå upp för sig själv men det finns bra och dåliga sätt att göra det på sett ur barnens perspektiv. Det är oxå viktigt att skilja på sina egna känslor och barnens känslor, hur man själv ser på personen och hur barnen ser på personen. För mig är hon en väldigt egoistisk och falsk person, för barnen är hon en mamma som de älskar precis lika mycket som de älskar mig.

    Har man inga gemensamma barn så är det lätt, man ber personen dra åt helvete och så pratar man aldrig mer. Har man barn blir det mer komplicerat för man behöver ju prata och samarbeta vare sig man vill det eller ej. Och oavsett hur arg och sårad man är så ska man ju försöka undvika att låta det gå ut över barnen. Så det blir en balansgång mellan att ha ett bra samarbete och dra skarpa gränser. Och det är i den balansgången man många ggr behöver bita sig i tungan och svälja sin stolthet. 

    I början var den balansgången svår och jag ville mest be henne dra åt helvete och slippa ha kontakt med henne alls. men då var ju allt färskt och jag var sårad och förbannad. Men i takt med att jag läkte så blev det lättare och lättare. Vänner kommer vi aldrig bli och jag drar en skarp gräns mellan det som rör barnen och det som är privat, men samarbetet kring ungarna fungerar bra.

    Poängen i det här är att det är en väldigt stor skillnad på att avsluta ett förhållande på ett värdigt sätt för då är det betydligt lättare att kunna ett fungerande samarbete kring barnen än om man skiljs åt som fiender. Lätt att barnen hamnar i kläm i ett smutsigt krig mellan föräldrarna.
  • Anonym (WTF)
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-17 12:41:24 följande:
    Håller med om att det är viktigt att stå upp för sig själv men det finns bra och dåliga sätt att göra det på sett ur barnens perspektiv. Det är oxå viktigt att skilja på sina egna känslor och barnens känslor, hur man själv ser på personen och hur barnen ser på personen. För mig är hon en väldigt egoistisk och falsk person, för barnen är hon en mamma som de älskar precis lika mycket som de älskar mig.

    Har man inga gemensamma barn så är det lätt, man ber personen dra åt helvete och så pratar man aldrig mer. Har man barn blir det mer komplicerat för man behöver ju prata och samarbeta vare sig man vill det eller ej. Och oavsett hur arg och sårad man är så ska man ju försöka undvika att låta det gå ut över barnen. Så det blir en balansgång mellan att ha ett bra samarbete och dra skarpa gränser. Och det är i den balansgången man många ggr behöver bita sig i tungan och svälja sin stolthet. 

    I början var den balansgången svår och jag ville mest be henne dra åt helvete och slippa ha kontakt med henne alls. men då var ju allt färskt och jag var sårad och förbannad. Men i takt med att jag läkte så blev det lättare och lättare. Vänner kommer vi aldrig bli och jag drar en skarp gräns mellan det som rör barnen och det som är privat, men samarbetet kring ungarna fungerar bra.

    Poängen i det här är att det är en väldigt stor skillnad på att avsluta ett förhållande på ett värdigt sätt för då är det betydligt lättare att kunna ett fungerande samarbete kring barnen än om man skiljs åt som fiender. Lätt att barnen hamnar i kläm i ett smutsigt krig mellan föräldrarna.
    Såna som du borde få medalj från staten. Det du har åstadkommit för dina barns bästa hade jag aldrig klarat. Jag hoppas verkligen dina barn får veta sanningen en dag så de förstår vilken hjälte du är.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (WTF) skrev 2020-11-17 18:00:28 följande:
    Såna som du borde få medalj från staten. Det du har åstadkommit för dina barns bästa hade jag aldrig klarat. Jag hoppas verkligen dina barn får veta sanningen en dag så de förstår vilken hjälte du är.
    Tack, men jag tror inte jag är ensam om det, det är nog sånt ganska många  föräldrar som skiljer sig på det sättet går igenom. Jag känner både kvinnor och män som fått svälja betydligt mer skit än jag gjort. Mitt har ex trotts sina brister och sin otrohet alltid varit en bra mamma som satt barnen först och vårt samarbete har fungerat bra. Andra jag känner som skiljt sig har haft det betydligt tuffare. Att svälja sin stolthet då och då känns ett ganska litet pris att betala för att kidsen ska få en trygg tillvaro, skilsmässor tar hårt på barn och uppväxttiden är väldigt avgörande för vilka slags människor de kommer bli.

    Jag har hittills valt att inte berätta något för de var för små för att förstå när vi skildes, nu är de större och skulle förstå men jag har valt att inte berätta för att inte förstöra deras relation till sin mamma. Men om de skulle fråga så kommer jag inte ljuga för dem utan säga sanningen.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-13 17:15:44 följande:
    Jag förstår inte riktigt vad du vill åt med detta resonemamg.

    Självklart gäller lagstiftningen alla oavsett vad man har för privata åsikter.

    Och självklart kan det få konsekvenser om man gör något som flertalet anser etiskt inkorrekt.

    Är det någon som har ifrågasatt det?
    Du gör ju det när du gör skillnad på att delta i att bedra en okänd person och delta i att bedra en vän. Hade otrohet varit olagligt så hade du åkt dit på det i båda fallen vilket betyder att ansvaret för din medverkan finns där oavsett vad för slags relation du har till den drabbade.

    Det har ju flera här försökt förklara för dig med diverse exempel men det verkar ju inte gå in.
  • Anonym (Sara)
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-18 12:04:56 följande:

    Du gör ju det när du gör skillnad på att delta i att bedra en okänd person och delta i att bedra en vän. Hade otrohet varit olagligt så hade du åkt dit på det i båda fallen vilket betyder att ansvaret för din medverkan finns där oavsett vad för slags relation du har till den drabbade.

    Det har ju flera här försökt förklara för dig med diverse exempel men det verkar ju inte gå in.


    Det beror ju på hur man ser på det. Jag gör ingen skillnad på "delta i nån annans otrohet" i något av fallen. Jag tycker inte man har någit ansvar för otroheten i något av fallen. Så där gör jag i gen skillnad alls.

    Däremot har man nu ett ansvar för sin egen relation med sin vän. (Inte för partnens relation utan bara för sin egen relation med vännen). Det är det ju skillnad på vilket ansvar man har gentemot en vän och en främling rent generellt. En vänskap innebär ju vissa (oskrivna överenskommelser) som att man hör av sig till varandra, frågar varandra om råd, är ärliga och inte går bakom ryggen på varandra osv.

    En sån relation har du ju inte med en främling. Du kan ju inte gå bakom ryggen på någon som du inte har nån som helst relation till eller kontakt med. Du förvänyar dig inte att en främling som du inte vet vem det är ska bjuda dig sin födelsedagsfest, men du blir ledsen om din vän inte bjuder dig osv. Det är om man beter sig illa i sin egen vänskapsrelation som jag anser att man har ett ansvar för sin egen relation med sin vön och sitt eget beteende. Man har ett ansvar att bjuda sin vän på kalaset, inte luras och ljuga osv.

    Så jag anser alltså inte att vännen har ett större ansvar för otroheten än vad hen haft om hen vore en främling. Där gör jag ingen skillnad alls. Där verkar du ha missförstått vad jag skriver.

    Hur lagstiftningen skulle se ut beror ju på vad för lag det gäller. Handlar det om kontraktsbrott skulle knappast den nya partnern anses ansvarig. Men jag ser inte relevansenn i att diskuera brott. Det är ju uppenbart att ingen av oss är expert på hur man skriver lagar.

    Jag gör ingen skillnad i att delta i att bedra en okänd person och en vän. Jag anser att den okända personen i fallet med otrohet inte bedrar någon, medan vännen ju bedrar sin vän om hen går bakom vännens rygg. På samma sättsom en singelperson inte bedrar någon när denne skaffar en relation eftersom den inte har nån att bedra har den okända älskarinnan heller ingen att bedra, medan vännen ju har det (sin vän). Otroheten är ingen av älskarinnorna ansvariga eller delansvariga för.
Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?