• Anonym (Anna-­Maria)
    Mon 19 Oct 2020 15:10
    30357 visningar
    673 svar
    -5 +6
    673
    30357

    Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?

    Jag hade ett tag tankarna på en gift man med två söner, på jobbet. Jag skickade en vänförfrågan på Facebook, och vi blev vänner där. Då kunde jag se vad han hade skrivit på olika sidor, och hittade bland annat en betraktelse om hur han tänkte sig att resten av livet skulle bli.

    När yngsta pojken var tio år, skulle familjen ta time out i ett år och segla jorden runt. När pojkarna blev vuxna, hoppades han att någon av dem skulle vilja stanna i det lilla samhälle där de bor. I så fall skulle de kunna stycka av tomten, och så skulle mannen och sonen bygga ett hus åt sonen och hans familj där. Frun skulle få nära till barnbarnen, och kunna passa dem när ungdomarna ville ha lite barnfri tid. Han drömde även om att han och frun skulle köpa en ferievåning på Solkusten. 

    ...då skämdes jag! Vem var jag, liksom, att gå in och förstöra allt detta? Inte bara för mannen, utan för frun och sönerna - som var helt oskyldiga? Med vilken rätt? Sedan försökte jag inte lägga an på mannen mer, utan höll kontakten så kort som möjligt tills känslorna gick över. Vilket dom alltid gör, fast man inte tror det. 

    Ni som har agerat på era känslor, och faktiskt stulit en gift man, och förstört allt som han och hans fru och deras barn planerat livet ut. Mår ni bra..?

    Och snälla - säg ju inte att "man kan inte stjäla någon annan, det är alltid den andre som gör ett val". Det är ytterst sällan mannen, i sådana här fall, som både tar det första initiativet med en annan kvinna, sedan driver hela förhållandet, och tar initiativet till skilsmässa utan påtryckningar från den nya kvinnan.

  • Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?
  • Thu 19 Nov 2020 16:10
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 15:48:06 följande:
    Jag vet att ni har sagt att inge nsagt det (men Bjoer har ju sagt det vid flera tillfällen att hon ahr delansvar för otroheten)

    Just detta inlägg handlade dock om påståendet att jag skulle anse att älskarinnan har ansvar/delansvar för oroheten/delaktighet i otroheten om hon är vän med "frun" men inte annars.

    Och det stämmer inte. Jag anser inte att hon har ansvar/delansvar för otroheten/delaktighet i otrohet oavsett om hon är vän med "frun" eller ej. Min åsikt i anavarfrågan gällamde otroheten skiljer sig inte åt beroende på vänskap eller ej. Vilket jag har upprepat många gånger.
    Jag vet att du har den åsikten.
    Men du har också upprepat att älskarinnan inte har ansvar för den otrogne mannens förhållande.
    Vilket ingen annan heller har påstått.
    Men hon är ansvarig för sina egna val,precis som alla andra.
    Och gör man val som man vet kan krossa en annan människas liv,enbart för sin egen vinnings skull, så är man kanske inte en så juste person.
    Men det gör inte den otrognes ansvar mindre.
  • Anonym (sådär­)
    Thu 19 Nov 2020 16:20
    Akidoki skrev 2020-11-19 12:45:32 följande:
    Det är det här som är så vansinnigt.

    Andra kvinnor kommer aldrig att vara ansvariga för ditt förhållande.

    Han var inte otrogen gör att hon ?möjliggjorde? det, han var otrogen för att han är en skit.
    Nejdå det är inte knasigt för ingen har påstått att den som deltar i en otrohet har något ansvar för förhållandet, det som sägs är att personen har ett ansvar för sitt DELTAGANDE.

    Det som däremot verkligen är heltokigt är hur vissa fortsätter att tolka det som att man påstår att man har ett ansvar för andras förhållanden när det redan förklarats 150 ggr med 150 olika exempel att det INTE är vad man menar.
  • Akidok­i
    Thu 19 Nov 2020 16:25
    -1
    molly50 skrev 2020-11-19 09:02:49 följande:

    Det är heller ingen som har påstått att hon är ansvarig fr själva otorheten.

    Däremot är hon ansvarig för sitt eget val att möjliggöra,eller delta i,någon annans otrohet.

    Det har också förklarats flera gånger.


    molly50 skrev 2020-11-19 16:00:49 följande:

    Men var det inte just det jag skrev?

    Hon är inte ansvarig för mannens förhållande,men hon är ansvarig för sina egna val. Precis som den som är otrogen.


    Möjliggöra, det var du som skrev det.

    Kvinnan är ansvarig, enligt dig, för att se till att inte ge mannen möjlighet att vara otrogen.

    Men vet du, det är bara han som bär ansvaret för er relation.

    Alla kvinnor är inte med på tåget att vi ska hålla ihop benen som fina flickor för att inte riskera att någon upptagen man hoppar över skaklarna.

    Förstår du inte att mannen nödvändigtvis inte måste ha informerat om sin upptagna status? Att han ibland ljuger en liten aning?

    Och nej, jag personligen har inte varit den andra kvinnan, men jag ogillar verkligen den här oförmågan att se otrogna kräk för vad de är. Den här desperata önskan att dela upp skulden, göra honom lite mindre skyldig och kanske kunna förlåta honom. På 50-talet var det tvunget, då hängde försörjningen på mannen, men inte nu.

    Ge fan i att skuldbelägga andra kvinnor, det gör oss inte mer benägna till nåt jävla ?systerskap?.
  • Anonym (sådär­)
    Thu 19 Nov 2020 16:30
    +1
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 15:48:06 följande:
    Jag vet att ni har sagt att inge nsagt det (men Bjoer har ju sagt det vid flera tillfällen att hon ahr delansvar för otroheten)

    Just detta inlägg handlade dock om påståendet att jag skulle anse att älskarinnan har ansvar/delansvar för oroheten/delaktighet i otroheten om hon är vän med "frun" men inte annars.

    Och det stämmer inte. Jag anser inte att hon har ansvar/delansvar för otroheten/delaktighet i otrohet oavsett om hon är vän med "frun" eller ej. Min åsikt i anavarfrågan gällamde otroheten skiljer sig inte åt beroende på vänskap eller ej. Vilket jag har upprepat många gånger.
    Japp, att ha ett delansvar för otroheten är INTE att ha ett delansvar för förhållandet. Otroheten är själva handlingen som utförs och som älskarinnan självklart deltar i för det är ju trotts att med henne han utför otroheten med. Och eftersom hon deltog i själva handlingen otrohet så har hon såklart ett delansvar för det, precis som vilken annan handling som helst hon valt att delta i.

    Det är snarare du som blandar ihop handlingar med förhållande. Otroheten ÄR inte förhållandet, otroheten är en handling som utförs I förhållandet.

    Ja vi vet att du upprepat det flera ggr, men som sagt det konstiga i ditt resonemang är att du INTE tycker älskarinnan har ett delansvar för otroheten trotts att det är henne han utför den med men skulle ändå bli sårad om din väninna låg med din man trotts att du tycker hon inte har något delansvar för sin otrohet....om hon inte har ett delansvar så finns väl ingen anledning att bli sårad?
  • Anonym (Sara)
    Thu 19 Nov 2020 16:30
    molly50 skrev 2020-11-19 16:10:25 följande:

    Jag vet att du har den åsikten.

    Men du har också upprepat att älskarinnan inte har ansvar för den otrogne mannens förhållande.

    Vilket ingen annan heller har påstått.

    Men hon är ansvarig för sina egna val,precis som alla andra.

    Och gör man val som man vet kan krossa en annan människas liv,enbart för sin egen vinnings skull, så är man kanske inte en så juste person.

    Men det gör inte den otrognes ansvar mindre.


    Ja, vi har ju olika åsikt där. Jag anser inte att det är hennes val som riskerar att såra en annan person utan hans.

    Bjoer har påstått att älskarinnan/vänner som ger konpisen alkohol osv har ett ansvar för mannen är otrogen. Han har varit väldigt tydlig med att det ansvaret inte minskar den otrognes ansvar, det har du rätt i. Men likväl har han sagt att älskarinnan osv har ett ansvar för otroheten och för otrohetens konsekvenser.

    "Sådär" skriver att älskaren har ett ansvar för sin delaktighet i otroheten. Exakt vad det innebär för honom vet jag inte. Utifrån hur han svarat mig i tråden verkar delaktighet i otrohet inte vara liktydligt med ha sex med en upptagen person utan verkar befyda något mer. Jag tolkar hans resonemnag som attäven han anser att älskarinnan har visst ansvar för att "det blir en otrohet" som nån valde att uttrycka det. Men det kan jag ha missförstått. Skul,e behöva en förklaring av begreppet "delaktighet i ptrohet".

    Du verkar ju anse att älskarinnan har ett ansvar för konsekvenserna för mannens otrohet genom att vara en "möjliggörare". Att hon genom sina val kan krossa en annans männsimas liv - älskarinnan har alltså ett ga ska stort ansvar för konsekvenserna av otroheten.

    Så min upplevelse är nog att ni alla tre på något plan lägger ett visst ansvar på att "det blir en otrohet" samt konsekvenserna av denna på älskarinnan.

    Men om ni inte menar det. Om ni me ar att älskarinnan inte har något som helst ansvar för att "det blir en otrohet" (som ju inte är något som blir utan är något som den upptagne personen aktivt gör) så ber jag om ursäkt för missförståndet. Då har jag läst er dåligt.
  • Anonym (sådär­)
    Thu 19 Nov 2020 16:31
    Anonym (WTF) skrev 2020-11-18 23:39:59 följande:
    Exakt. Det är tasakigt att slå sin vän på käften. Men är det okej att slå en främling på käften?
    Ja, ett väldigt märkligt resonemang... min väninnan har inget delansvar om hon ligger med min man, men jag blir ändå sårad... hur får man ihop det där?
  • Anonym (sådär­)
    Thu 19 Nov 2020 16:33
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-19 16:30:04 följande:
    ..... något delansvar för sin otrohet....om hon inte har ett delansvar så finns väl ingen anledning att bli sårad?
    Något delansvar för sin medverkan i otroheten.... ska det stå...
  • Anonym (Sara)
    Thu 19 Nov 2020 16:43
    Anonym (sådär) skrev 2020-11-19 16:30:04 följande:

    Japp, att ha ett delansvar för otroheten är INTE att ha ett delansvar för förhållandet. Otroheten är själva handlingen som utförs och som älskarinnan självklart deltar i för det är ju trotts att med henne han utför otroheten med. Och eftersom hon deltog i själva handlingen otrohet så har hon såklart ett delansvar för det, precis som vilken annan handling som helst hon valt att delta i.

    Det är snarare du som blandar ihop handlingar med förhållande. Otroheten ÄR inte förhållandet, otroheten är en handling som utförs I förhållandet.

    Ja vi vet att du upprepat det flera ggr, men som sagt det konstiga i ditt resonemang är att du INTE tycker älskarinnan har ett delansvar för otroheten trotts att det är henne han utför den med men skulle ändå bli sårad om din väninna låg med din man trotts att du tycker hon inte har något delansvar för sin otrohet....om hon inte har ett delansvar så finns väl ingen anledning att bli sårad?


    Där har vi oli,a åsikt. Jag anser att bara den som har en partner kan "göra otrohet".

    Älskarinnan är ansvarig för att ha sex med en gift man men inte för att ha "gjort otrohet" vare sig helt eller delvis. Sen kan man ha olika åsikt om det är moraliskt ok att ha sex med upotagna personer eller ej, men det är inte det samma som att ha delansvar i en otrohet.

    Ja otroheten är att gå bakom sin partners rygg och ha sex med en annan person. Och det är ju bara något som den som har en partner kan göra.

    Vad menar du med att vänninan inte har nåt delansvar för SIN otrohet? Har hon varit otrogen också i ditt exempel? I så fall har hon förstås ansvar för den. Helt och fullt.

    Sen förstår jag inte varför jag inte skulle kunna bli sårad av att min vänninnan har sex ,ed in man utan att se henne som delansvarig för att en otrohet begåtts. Jag förstår inte motsättningen i det alls. Detfinns väl massa andra anledningar attbli ledsen:

    1. Hon har gått bakom min rygg med något som är viktigt för mig

    2. Hon är beredd att ljuga för mig.

    3. Hon har inte berättat om att min man gått bakom min rygg.

    4. Min man väljer min vän framför mig.

    5. Min vän väljer att vara med min man trots att hon förstår att det kan inneböra hinder för vår väsnkap.

    6. Min man är otrogen

    Massa orsaker att bli ledsen som inte har att göra med ett delansvar för nåns otrohet. Dessutom skulle man kunna tycka att det är moraliskt fel att ha sex med upotagna personer utan att för den skull se den som är det som (del)anavarig för otroheten.
  • Anonym (sådär­)
    Thu 19 Nov 2020 17:41
    +1
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 16:43:58 följande:
    Där har vi oli,a åsikt. Jag anser att bara den som har en partner kan "göra otrohet".
    Ja och det är ju ett väldigt märkligt påstående eftersom otrohet är en handling, något man GÖR tillsammans med någon annan. Men du menar ändå att det är bara den ena som kan göra det trotts att själva handlingen utförs av två.
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 16:43:58 följande:
    Älskarinnan är ansvarig för att ha sex med en gift man men inte för att ha "gjort otrohet" vare sig helt eller delvis. Sen kan man ha olika åsikt om det är moraliskt ok att ha sex med upotagna personer eller ej, men det är inte det samma som att ha delansvar i en otrohet.

    Den här är ju lika märklig den, du säger att älskarinnan är skyldig till att ha sex med den otrogne mannen men inte för deltagande i att "göra otrohet" trotts att det är sexet som ÄR själva otroheten. Du skiljer på en och samma handling och gör det till två olika saker och får det att låta som att båda parter som deltagit i handlingen gjort olika saker var för sig. 
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 16:43:58 följande:
    Ja otroheten är att gå bakom sin partners rygg och ha sex med en annan person. Och det är ju bara något som den som har en partner kan göra.
    Ja precis, ha sex med en annan person, dvs det är TVÅ personen och inte en person som utför handlingen. Den ena är otrogen och den andra deltar i det.
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 16:43:58 följande:
    1. Hon har gått bakom min rygg med något som är viktigt för mig

    2. Hon är beredd att ljuga för mig.

    3. Hon har inte berättat om att min man gått bakom min rygg.

    4. Min man väljer min vän framför mig.

    5. Min vän väljer att vara med min man trots att hon förstår att det kan inneböra hinder för vår väsnkap.

    6. Min man är otrogen

    Ja och ändå menar du att väninnan inte har något ansvar?

    1) Hon har deltagit i att göra dig ledsen, men har inte ansvar för det?
    2) Hon är beredd att ljuga för dig, men har inte ansvar för det?
    3) Hon har inte berättat om att din man gått bakom din rygg MED henne, men har ändå inget ansvar?
    4) Din man väljer din vän före dig. hans val är väl inte din väninnas ansvar?
    5) Varför skulle det vara ett hinder för er vänskap när hon inte har något ansvar för hans otrohet och er relation?
    6) Din man är otrogen, din väninna ansvarar väl inte för vad din man väjer att göra? Men enligt dig har hon inget ansvar för vad hon själv valt heller.
    Anonym (Sara) skrev 2020-11-19 16:43:58 följande:
    Massa orsaker att bli ledsen som inte har att göra med ett delansvar för nåns otrohet. Dessutom skulle man kunna tycka att det är moraliskt fel att ha sex med upotagna personer utan att för den skull se den som är det som (del)anavarig för otroheten.

    Det är FORTFARANDE ingen som har påstått att honom har något medansvar för hans otrohet, det som påstås är FORTFARANDE att hon har ett delansvar för sitt DELTAGANDE i hans otrohet. Är det verkligen så svårt att förstå skillnaden mellan att göra något och att delta i att göra något?

    Om man inte har ett ansvar för vad man deltar i att göra mot andra så kan det ju inte vara omoraliskt, omoraliskt blir det JUST FÖR att du deltar i att göra någon annan illa. 
  • Thu 19 Nov 2020 17:47
    Akidoki skrev 2020-11-19 16:25:28 följande:
    molly50 skrev 2020-11-19 16:00:49 följande:

    Men var det inte just det jag skrev?

    Hon är inte ansvarig för mannens förhållande,men hon är ansvarig för sina egna val. Precis som den som är otrogen.


    Möjliggöra, det var du som skrev det.

    Kvinnan är ansvarig, enligt dig, för att se till att inte ge mannen möjlighet att vara otrogen.

    Men vet du, det är bara han som bär ansvaret för er relation.

    Alla kvinnor är inte med på tåget att vi ska hålla ihop benen som fina flickor för att inte riskera att någon upptagen man hoppar över skaklarna.

    Förstår du inte att mannen nödvändigtvis inte måste ha informerat om sin upptagna status? Att han ibland ljuger en liten aning?

    Och nej, jag personligen har inte varit den andra kvinnan, men jag ogillar verkligen den här oförmågan att se otrogna kräk för vad de är. Den här desperata önskan att dela upp skulden, göra honom lite mindre skyldig och kanske kunna förlåta honom. På 50-talet var det tvunget, då hängde försörjningen på mannen, men inte nu.

    Ge fan i att skuldbelägga andra kvinnor, det gör oss inte mer benägna till nåt jävla ?systerskap?.
    Återigen så har jag aldrig påstått att kvinnan är ansvarig för hans otrohet eller för hans förhållande.
    Bara för sin egen handling.
    Och det gör INTE honom mindre ansvarig för sin handling!
    Man är alltid ansvarig för sina egna handlingar! Oavsett om man är en otrogen partner eller älskarinna.
    Läs inte in saker jag aldrig har skrivit.
Svar på tråden Ni som har stulit någon annans man - säger inte samvetet någonting?