• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • KillBill

    I stora delar av Sverige är priset för el just nu (den 7 maj kl 10:45) mycket lågt.  

    Sverige exporterar dubbelt så mycket energi som länderna Norge, Finland, Estland, Lettland och Litauen tillsammans måste importera. 

    Trots Sveriges mycket stora export så får innevånare i sydligaste Sverige betala ett högt elpris. Förklaringen är den gemensamma Europeiska el-marknaden som driver upp det Svenska elpriset i Sydsverige.

    Höga elpriser hos oss i Sverige beror oftast inte på bristande produktion utan på höga elpriser i bl.a. Tyskland och Polen där priserna drivs upp p.g.a. mycket höga priset på olja och gas som i sin tur beror på Rysslands attack på Ukraina. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2022-05-07 10:56:29 följande:

    I stora delar av Sverige är priset för el just nu (den 7 maj kl 10:45) mycket lågt.  

    Sverige exporterar dubbelt så mycket energi som länderna Norge, Finland, Estland, Lettland och Litauen tillsammans måste importera. 

    Trots Sveriges mycket stora export så får innevånare i sydligaste Sverige betala ett högt elpris. Förklaringen är den gemensamma Europeiska el-marknaden som driver upp det Svenska elpriset i Sydsverige.

    Höga elpriser hos oss i Sverige beror oftast inte på bristande produktion utan på höga elpriser i bl.a. Tyskland och Polen där priserna drivs upp p.g.a. mycket höga priset på olja och gas som i sin tur beror på Rysslands attack på Ukraina. 


    Hur vill du förklara skillnaden på el-priset mellan norra och södra Sverige?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-07 15:13:46 följande:
    Hur vill du förklara skillnaden på el-priset mellan norra och södra Sverige?
    Jag tror att elområden och elöverföringskapacitet spelar roll för prisskillnaderna tillsammans med en elmarkad som inte är begränsad till enbart Sverige

    Med ett elområde och obegränsad elöverföringskapacitet inom Sverige skulle hela elområdet ha samma pris som det elområde som nu har det högsta priset.  
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-07 15:45:05 följande:
    Jag tror att elområden och elöverföringskapacitet spelar roll för prisskillnaderna tillsammans med en elmarkad som inte är begränsad till enbart Sverige

    Med ett elområde och obegränsad elöverföringskapacitet inom Sverige skulle hela elområdet ha samma pris som det elområde som nu har det högsta priset.  
    Om priset blir lika högt i hela området med god överföringskapacitet, vad är då skälet till ett betydligt lägre pris i norr i nuläget?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-07 16:08:16 följande:
    Om priset blir lika högt i hela området med god överföringskapacitet, vad är då skälet till ett betydligt lägre pris i norr i nuläget?
    Marknadskrafter - det finns gott om elproduktion i förhållande till konsumtion, elöverföring är begränsad och export/import med elmarknader med högre pris är begränsad.

    Med ett elomåde med obegränsad överföringskapacitet kommer prise att anpassas till priset på de marknader elhandeln kan verka inom - det har diskuterats i såväl branschmedia som dagsmedia.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-07 16:08:16 följande:
    Om priset blir lika högt i hela området med god överföringskapacitet, vad är då skälet till ett betydligt lägre pris i norr i nuläget?
    Priset styrs främst av tillgång och efterfrågan och när det finns marknader utanför Sverige som är beredd att köpa för högre pris än det svenska så ökar vårt vårt pris.  Ett bra exempel på hur marknaden fungerar är Norge. Innan Norge byggde den stora elledningen till Storbritannien betalade norrmännen ungefär samma pris i hela landet. Efter det att elledningen tagits i bruk får norrmän i södra Norge betala flera hundra procent mer för sin el. 

    Nedan ser du hur priset såg ut i går kväll. 

    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    KillBill skrev 2022-05-07 18:05:00 följande:
    Priset styrs främst av tillgång och efterfrågan och när det finns marknader utanför Sverige som är beredd att köpa för högre pris än det svenska så ökar vårt vårt pris.  Ett bra exempel på hur marknaden fungerar är Norge. Innan Norge byggde den stora elledningen till Storbritannien betalade norrmännen ungefär samma pris i hela landet. Efter det att elledningen tagits i bruk får norrmän i södra Norge betala flera hundra procent mer för sin el. 

    Nedan ser du hur priset såg ut i går kväll. 
    www.ja.se/artikel/2229364/rekorddyr-el-nu-annu-dyrare.html



    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-07 17:51:37 följande:
    Marknadskrafter - det finns gott om elproduktion i förhållande till konsumtion, elöverföring är begränsad och export/import med elmarknader med högre pris är begränsad.

    Med ett elomåde med obegränsad överföringskapacitet kommer prise att anpassas till priset på de marknader elhandeln kan verka inom - det har diskuterats i såväl branschmedia som dagsmedia.
    KillBill skrev 2022-05-07 18:05:00 följande:
    Priset styrs främst av tillgång och efterfrågan och när det finns marknader utanför Sverige som är beredd att köpa för högre pris än det svenska så ökar vårt vårt pris.  Ett bra exempel på hur marknaden fungerar är Norge. Innan Norge byggde den stora elledningen till Storbritannien betalade norrmännen ungefär samma pris i hela landet. Efter det att elledningen tagits i bruk får norrmän i södra Norge betala flera hundra procent mer för sin el. 

    Nedan ser du hur priset såg ut i går kväll. 
    Lågt pris i norr beror alltså på hög produktion!?

    Så det är alltså en kombination av brister i överföringskapacitet och brister i produktion som gör att priset är högre i söder än i norr!?
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-08 02:52:39 följande:
    KillBill skrev 2022-05-07 18:05:00 följande:
    Priset styrs främst av tillgång och efterfrågan och när det finns marknader utanför Sverige som är beredd att köpa för högre pris än det svenska så ökar vårt vårt pris.  Ett bra exempel på hur marknaden fungerar är Norge. Innan Norge byggde den stora elledningen till Storbritannien betalade norrmännen ungefär samma pris i hela landet. Efter det att elledningen tagits i bruk får norrmän i södra Norge betala flera hundra procent mer för sin el. 

    Nedan ser du hur priset såg ut i går kväll. 
    Lågt pris i norr beror alltså på hög produktion!?

    Så det är alltså en kombination av brister i överföringskapacitet och brister i produktion som gör att priset är högre i söder än i norr!?
    Nej. det höga priset i syd beror framförallt på att angränsande länder är beredd att betala ett högre pris där. Varför läser du inte det jag postar?
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-05-08 02:52:39 följande:
    Lågt pris i norr beror alltså på hög produktion!?

    Så det är alltså en kombination av brister i överföringskapacitet och brister i produktion som gör att priset är högre i söder än i norr!?
    Så du letar efter luckor i resonemangen  - som när du tyckte/kände/tänkte att det var ologiskt att ecigg  inte minskade tobaksrökning - och försöker med dessa frågor sticka hål på verkligheten i tron att det är en ballong. 

    Det är framför allt priset på energi i angränsande anslutna  elhandelsområden som styr elmarknanden pris,  Det är så elmarknaden är uppbyggd. Gilla det eller inte.

    Som KillBill skrev tidigare  - när södra Norge anslöts till UK steg priset i Norges anslutna elområde till de nivåer som energipriset ligger på i UK.

    Det händer regelbundet att elen säljs till ett pris som ligger under produktionskostnaden, det beror på att det då  på elbörsen finns ett överskott av producerad el i förhållande till förbrukning. och produktionsenheter som inte kan stängas av och startas om till en större kostnad än förluster av låga elrpiser forsätter att pumpa ut el. 

    En kritik mot elmarknaden så som den ser ut nu är att marknadsmodellen inte motiverar elproducenterna att spara på resurserna- tex vattnet i vattenmagasinen, vattenkraften skulle ju kunna spilla vatten istället för stt köra det genom turbinen för att hålla sig inom vattendomarnas nivåer för att driva upp priset, med det tror jag inte att de får göra för att pressa upp priset.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko