• Wed 11 Jan 2023 23:07
    280556 visningar
    8423 svar
    8423
    280556
  • Tue 17 Jan 2023 04:05
    +2
    Kan vara en bild av text där det står ?VAD AR NI? KRAFTKÄLLOR FOSIL NÄR KAN KANNI NI LEVERERA? NÃR SOM HELST FOSIL VAD BLIR DET VÄDER? FÖR FOSIL JA TILL VINDKRAFT PA SÖDERMALM?
  • Wed 18 Jan 2023 02:20
  • Wed 18 Jan 2023 07:26
    +1
    Padirac skrev 2023-01-18 07:15:23 följande:
    Tom,

    Att stora elförbrukare ingår i det som kallas effektreserven är inte nytt. Det är ett samhällsekonomiskt effektivt sätt att hushålla med resurser på samma sätt som att ha reservkraft tillgänglig som får ersättning trots att de inte producerar. 
    Är det samhällsekonomiskt effektivt att betala företag för att förbruka mindre el under vissa tidpunkter?
    Padirac skrev 2023-01-18 07:15:23 följande:
    Att ha produktionskapacitet tillgänglig för varje tänkbar toppbelastning skulle ge konsumenter och andra förbrukare betydligt högre elpriser.
    Nej, det skulle det inte, så länge som det finns efterfrågan på den el-kraften och tillräcklig överföringskapacitet, så kan den alltid säljas med god vinstmarginal.
    Det är ju därför man har kört våra fossileldade kraftverk i den omfattning man gjort under de senaste åren. 
    Padirac skrev 2023-01-18 07:15:23 följande:
    Att kritisera detta som.ä misslyckad energipolitik är oseriöst, det är en fråga om samhällsekonomiska överväganden snarare än eneegipolitiska överväganden. Jag är helt säker på att just du förstår en sån sak.
    Hade man gjort samhällsekonomiska överväganden så hade man inte lagt ned kärnkraft i förtid.
  • Wed 18 Jan 2023 08:59
    KillBill skrev 2023-01-18 08:47:39 följande:
    Hur kan du påstå att det är ekonomiskt försvarbart med överkapacitet? Det är inte många år sedan den svenska kärnkraftsindustrin gjorde miljardförluster och det fick vi konsumenter betala för.  Vi kan inte räknas med att Putins krig i Ukraina varar för evigt. 
    Vad exakt är överkapacitet idag när vi har en gemensam Europeisk el-marknad där efterfrågan är större än tillgången?

    Även för enbart den svenska marknaden så borde produktionskapacitet som ligger i linje med behov och efterfrågan, inte bara i storlek utan även i tid, att ses som en balans= inte överkapacitet.

    Effektskatten på kärnkraft drev upp kostnaden till att överstiga de extremt låga el-priserna, inte överproduktion.

    Att hålla oss med reservkraft är något vi alltid betalar för, vilket är rimligt.
  • Wed 18 Jan 2023 09:01
    KillBill skrev 2023-01-18 08:47:39 följande:
    Hur kan du påstå att det är ekonomiskt försvarbart med överkapacitet? Det är inte många år sedan den svenska kärnkraftsindustrin gjorde miljardförluster och det fick vi konsumenter betala för.  Vi kan inte räknas med att Putins krig i Ukraina varar för evigt. 
    Tom Araya skrev 2023-01-18 08:59:24 följande:
    Vad exakt är överkapacitet idag när vi har en gemensam Europeisk el-marknad där efterfrågan är större än tillgången?

    Även för enbart den svenska marknaden så borde produktionskapacitet som ligger i linje med behov och efterfrågan, inte bara i storlek utan även i tid, att ses som en balans= inte överkapacitet.

    Effektskatten på kärnkraft drev upp kostnaden till att överstiga de extremt låga el-priserna, inte överproduktion.

    Att hålla oss med reservkraft är något vi alltid betalar för, vilket är rimligt.
    Vem betalar för kostnaden att ersätta företag som av det skälet väljer bort produktion under tiden som efterfrågan på el är som störst?

  • Thu 19 Jan 2023 05:34
    Padirac skrev 2023-01-18 20:09:45 följande:
    second-opinion.se/hellre-effektreserv-an-kapacitetsmarknad/

    "Många länder ersätter elproducenter för att ställa kapacitet till förfogande för elmarknaden. På USA:s kapacitetsmarknader får alla anläggningar stöd, i Sverige är stödet begränsat till en strategisk reserv. Det svenska systemet är att föredra på marknader som domineras av vattenkraft och förnybar el, skriver Pär Holmberg och Thomas Tangerås på Institutet för Näringslivsforskning.

    Många länder har infört kapacitetsmekanismer på elmarknaden. Dessa innebär att producenter får ekonomiskt stöd för att ställa viss kapacitet till förfogande för en given period. Ersättning utgår även om kapaciteten inte tas i anspråk. Syftet med sådana kapacitetsbetalningar är att säkerställa tillräcklig kapacitet för att upprätthålla tillförlitligheten i elförsörjningen. I en ny uppsats  ?Strategic Reserves versus Market-wide Capacity Mechanisms? jämför vi de två vanligaste typerna av stödsystem. Kapacitetsmarknader används i USA, Storbritannien och Frankrike, där varje enhet på marknaden får ett stöd som är proportionellt mot anläggningens tillförlitliga kapacitet. För strategiska effektreserver är det endast anläggningar i reserven som får ett stöd, vilket är fallet i Sverige, Tyskland, Finland och Belgien.

    ...

    Ett grundläggande problem med kapacitetsmarknader är att utbudet av kapacitet är begränsat och att den som ålagts att upphandla kapaciteten ska köpa upp nästan hela detta utbud. I stort sett alla kapacitetsmarknader i USA brottas därför med bristfällig konkurrens som nästan oundvikligen leder till höga kapacitetsbetalningar.


    Fördelen med en strategisk effektreserv är att endast en mindre mängd kapacitet behöver upphandlas, vilket förbättrar konkurrensen i upphandlingen. Även här måste man beräkna tillförlitlig kapacitet för de anläggningar som ingår i reserven. Men problemet är mindre, eftersom endast en liten del av alla anläggningar får kapacitetsbetalningar, och dessa kommer oftast att vara olje- och gaskraftverk vars tillförlitliga kapacitet är enkel att beräkna."


    I så fall borde man ju kunna betala ut el-bidrag i samma form, d.v.s. använd inte el under dessa tider - ju mindre du använder under tiden - desto mer bidrag.
  • Sat 21 Jan 2023 07:06
    Padirac skrev 2023-01-19 09:24:53 följande:
    Du får uppvakta din riksdagsledamot och lägga fram förslaget.

    Bidrag har ju getts till energieffektivisering och installation av tex solpaneler, det kan ses som bidrag för att minska elförbrukningen.

    Annars har insatserna för att påverka konsumenternas förbrukning varit att införa avtal med rörliga priser på förbrukning och det kommer att komma effekttariffer på nätavgiften.   Varje enskild konsument kan inte påverka så mycket, det kan vara svårt att som konsument stänga av värmesystem och andra funktioner vi har i hemmet, det behövs dessutom en stor grupp som faktiskt gör det enligt de avtal som de i så fall skulle ha.  Men det kommer modernare teknik där varje system i hemmet kan ha on/offstyrning, vad det faktiskt kommer att innebära för kylvaror, fukt i bostäder och annat återstår att se.

    det är de stora förbrukarna som har ingått i effektreserven då de kan styra sin produktion, snarare än att värme, varmvatten,  appliances hemma ska tas ur drift.
    Jag tänker mer på sådana el-förbrukare man bara använder ibland, såsom dammsugare, tvättmaskin, kaffebryggare, spis, el-bilsladdare e.t.c.
    Om 10 000 eller 50 000 konsumenter inte använder dessa under vissa tider så gör det nog skillnad.
  • Sat 21 Jan 2023 21:53
    Padirac skrev 2023-01-21 12:33:57 följande:
    Hur många watt är din dammsugare, tvättmaskin, kaffebryggare, spis, elbilsladdare och när och hur länge använder du dem?

    Hur har du tänkt att el-bidrag ska administreras för icke-användande av dessa apparater i hemmen hos sveriges befolkning?
    Det räcker med att el-distrubitionsbolaget meddelar vilka tider de vill att förbrukningen dras ned och betalar ersättning för det om förbrukningen under den tiden ligger under nivån där dessa apparater används.
  • Sun 22 Jan 2023 00:41
    Padirac skrev 2023-01-21 22:33:36 följande:
    mindre än vad?  
    Det får man räkna på.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko