• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2024-10-13 21:40:59 följande:
    Lönsamheten är framförallt kopplad till elpriserna och har därför varierat under åren.
    Jag frågade inte om orsaken, utan om vindkraften har varit lönsam eller ej?
  • Padirac
    klyban skrev 2024-10-14 11:45:08 följande:

    När det inte blåser också?


    Men antar vi nu ska prata om kreativ bolagsordning och konstiga upplägg, du kommit med det innan och där finns det svar och många av dom har inte ens med vindkraft och göra det allra minsta.


    Försöker du säga alla vindkraftverk är under den tro.


    Och vill du lösa den lönsamheten, så får man nog gå in med en skattelag och kanske någon mer lag och få i ordning på den.
    Dock har det ingenting med lönsamhet och göra, utan man kan nog kalla det typ skattefifflande istället och det vill säga har inte med vindkraftverk att göra.


    En del av vindkraftproducenterna har upphandlat en på spotmarknaden som de sålt vidare, precis som vilka elhandelsbolag som helst. Med de historiskt låga priserna innan pandemin och innan det ryska anfallskriget kunde vindkrafts bolagen tjänar pengar på de avtal de hade med förbrukare. Med de strategierna kunde de tjäna pengar också när det inte blåste.

    De elhandlare som inte hade prissäkrat sig fick en isdusch under 2022, i UK kostade eleven 20 spänn per kWh och elhandelsbolagen skulle sälja för en bråkdel av detta till de kunder som prissäkrat som avtal. Elhandlare gick i konkurs och elkunder blev utan elleverantör pga likviditetsproblem som inte tidigare fanns då det tidigare fanns ett elöverskott till låga priser på spotmarknaden. 
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-10-14 17:49:07 följande:
    Jag frågade inte om orsaken, utan om vindkraften har varit lönsam eller ej?
    Vad tror du själv och om man exkluderar konstiga upplägg?
    Padirac skrev 2024-10-14 18:38:28 följande:
    En del av vindkraftproducenterna har upphandlat en på spotmarknaden som de sålt vidare, precis som vilka elhandelsbolag som helst. Med de historiskt låga priserna innan pandemin och innan det ryska anfallskriget kunde vindkrafts bolagen tjänar pengar på de avtal de hade med förbrukare. Med de strategierna kunde de tjäna pengar också när det inte blåste.

    De elhandlare som inte hade prissäkrat sig fick en isdusch under 2022, i UK kostade eleven 20 spänn per kWh och elhandelsbolagen skulle sälja för en bråkdel av detta till de kunder som prissäkrat som avtal. Elhandlare gick i konkurs och elkunder blev utan elleverantör pga likviditetsproblem som inte tidigare fanns då det tidigare fanns ett elöverskott till låga priser på spotmarknaden. 

    Ibland undrar man inte om man ska detaljstyra och förenkla lagstiftningen kring elhandeln och göra så de inte kan vara kreativa.

    För även om det är en bra beskrivning du ger, så ställer man sig frågande i hur pengar bara försvinner i detta virrvarret.
    Och då KK som följd, eller att de visar förluster där de inte ens hade behövt vara, alternativt väldigt låg lönsamhet.


     


    Är det korrekt av Tom att klistra detta på Ny vindkraftverk och ha den allra minsta poäng där?
    För uppfattningen att svaret är ett rätt klart nej, är det korrekt tror du?
    För jag har sett användaren har plockat upp detta många ggr och sen sagt ny vindkraftverk är olönsam och lite svårt och se det faktiskt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Padirac
    klyban skrev 2024-10-15 16:08:57 följande:
    Vad tror du själv och om man exkluderar konstiga upplägg?
    Padirac skrev 2024-10-14 18:38:28 följande:
    En del av vindkraftproducenterna har upphandlat en på spotmarknaden som de sålt vidare, precis som vilka elhandelsbolag som helst. Med de historiskt låga priserna innan pandemin och innan det ryska anfallskriget kunde vindkrafts bolagen tjänar pengar på de avtal de hade med förbrukare. Med de strategierna kunde de tjäna pengar också när det inte blåste.

    De elhandlare som inte hade prissäkrat sig fick en isdusch under 2022, i UK kostade eleven 20 spänn per kWh och elhandelsbolagen skulle sälja för en bråkdel av detta till de kunder som prissäkrat som avtal. Elhandlare gick i konkurs och elkunder blev utan elleverantör pga likviditetsproblem som inte tidigare fanns då det tidigare fanns ett elöverskott till låga priser på spotmarknaden. 

    Ibland undrar man inte om man ska detaljstyra och förenkla lagstiftningen kring elhandeln och göra så de inte kan vara kreativa.

    För även om det är en bra beskrivning du ger, så ställer man sig frågande i hur pengar bara försvinner i detta virrvarret.
    Och då KK som följd, eller att de visar förluster där de inte ens hade behövt vara, alternativt väldigt låg lönsamhet.


     


    Är det korrekt av Tom att klistra detta på Ny vindkraftverk och ha den allra minsta poäng där?
    För uppfattningen att svaret är ett rätt klart nej, är det korrekt tror du?
    För jag har sett användaren har plockat upp detta många ggr och sen sagt ny vindkraftverk är olönsam och lite svårt och se det faktiskt.


    Jag tror att det inom vindkraftsbranschen - liksom andra branscher-  finns affärsupplägg som styr lönsamhet och förluster.

    Det handlar i sig inte om vindkraften utan om kreativa upplägg för att tjäna pengar och skatta i rätt land.

    Vindkraften har få kostnader när det inte blåser,då står aggregaten stilla och det är anläggningskostnader och avskrivning som tickar på. 

    När ett kärnkraftverk står stilla kostar det massor och det att stoppa och starta kostar också. Därför är det billigare att sälja till negativt pris än att stänga av.   Kärnkraften idag är inte särskilt reglerbar, det har också konstaterats tidigare av andra kärnkraftskramare i tråden.  Hur som helst är det gasturbiner som står för den stora delen av snabb reglering, vattenkraft av mindre snabb reglering.  Alla kraftslag behövs för att skramla ihop all energi som används i samhället .

    Att Tom blandar ihop affärsupplägg och produktionskostnader tycker jag skymmer sikten för verkligheten och fördummar debatten.   

    Vill man diskutera affärsupplägg och elmarknadens funktion eller vill man diskutera kraftproduktion en i sig?  Just nu verkar det vara alla lösa skott som hittas på diverse suspekta nätplatser utan att redogöra för om det är produktion eller affärer han vill kritisera.
  • Rataxes

    De svenska co2 utsläppen per capita är nu lägre än på 30-talet.

    Arnstad och Anders Lindberg hade rätt, 30-talet är tillbaka.



    Innan lortvänstern börjar jollra om import vill jag bara nämna att den svenska exporten är större än importen, så vill man räkna på det viset blir våra utsläpp ännu lägre.


    "Demokratisk socialism" är som hälsosam rökning eller nyttig cancer.
  • Rataxes
    www.tn.se/naringsliv/39401/svenska-kraftnat-medger-du-far-betala-nar-vaderberoendet-okar-i-elsystemet/

    Särskilt dyrt kan det bli om väderprognoser slår fel och påverkar stora mängder väderberoende produktion samtidigt vilket vi fick se exempel på i Tyskland i våras när det råkade bli mer molnigt än man trodde och produktionen i solenergin därmed blev 8 gigawatt (mer än hela Sveriges kärnkraft) mindre än beräknat. Indradagspriset rusade då från 1 till 115 kronor vilket är maxpriset i landet. Väldigt dyrt blev det med andra ord.

    "Demokratisk socialism" är som hälsosam rökning eller nyttig cancer.
  • klyban
    Rataxes skrev 2024-10-16 06:45:40 följande:

    De svenska co2 utsläppen per capita är nu lägre än på 30-talet.

    Arnstad och Anders Lindberg hade rätt, 30-talet är tillbaka.

    Innan lortvänstern börjar jollra om import vill jag bara nämna att den svenska exporten är större än importen, så vill man räkna på det viset blir våra utsläpp ännu lägre.


    Det blir det än bättre när reduktionsplikten kommer tillbaka då :lol:


    Vad är det som det ska jollras om, vi vet att du kan saklighet, så jag förstår den meningen berättar att du inte vill veta av viss fakta.(


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Digestive
    Rataxes skrev 2024-10-16 06:45:40 följande:

    De svenska co2 utsläppen per capita är nu lägre än på 30-talet.

    Arnstad och Anders Lindberg hade rätt, 30-talet är tillbaka.

    Innan lortvänstern börjar jollra om import vill jag bara nämna att den svenska exporten är större än importen, så vill man räkna på det viset blir våra utsläpp ännu lägre.


    Intressant. Någonstans i början av 60-talet så var väl Sveriges första kärnkraftsanläggning färdig för produktion?
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Rataxes
    Digestive skrev 2024-10-16 08:02:57 följande:
    Intressant. Någonstans i början av 60-talet så var väl Sveriges första kärnkraftsanläggning färdig för produktion?
    Det var Ågesta, eller R3 som den kallades internt. (Reaktor3) det var fjärrvärme till Farsta med omnejd, och el som mer eller mindre en biprodukt. 1972 började O1 leverera el kommersiellt.

    Lite intressant att när Ågesta stängdes klagade folk i omgivningen på att luften blivit sämre och att det inte gick att hänga tvätt ute längre då oljeeldning ersatt fjärrvärmen från Ågestaverket. Det var väl egentligen en SMR. Fast en onödigt komplicerad tungvattenreaktor. Fjärrvärmen och el var väl i verkligheten en biprodukt från plutomiumproduktionen till atombombsprogrammet.
    "Demokratisk socialism" är som hälsosam rökning eller nyttig cancer.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko