• Pope Joan II

    Andra-vågen-tråden

    Ja, vid det här laget har väl alla insett att det - enligt FHM - mest troliga scenariot med mindre klusterutbrott under höst och vinter som tack vare regionernas skicklighet att snabbt upptäcka dem raskt skulle kväsas var fel. Det blev istället en hårt slående andra våg. 

    FHM vid intervjutillfället förkroppsligad av Anders Tegnell ville inte i första läget medge att vi hade någon andra våg eftersom Sveriges situation inte stämde in på definitionen av "andra våg" (smittspridning över hela landet). När situationen ändrades och Sverige drabbats av smittspridning över hela landet och därmed stämde med definitionen var det istället "inte så viktigt vad man kallade det". Däremot drog de/han sig inte för att kalla andra länders ökande smittspridning för "andra vågen". 

    Det är inte utan att jag bävar för vad mer de kan tänkas ha fel i, förstå fel och/eller vara för dumdrygt självbelåtna för att alls ens överväga. 

  • Svar på tråden Andra-vågen-tråden
  • Kermit1561

    Jag förstår inte att folk fortfarande tror på hård lockdown och munskydd. Titta på aktuella siffror för de europeiska länderna så ser man att många av de som det gick bra för i våras (fd östatsländer) nu har liknande siffror som vi trots hård lockdown. Det är väl uppenbart att det är nått annat som gör att det sprider sig i vissa länder och inte i andra..

  • AndreaBD
    Kermit1561 skrev 2020-11-24 17:20:40 följande:

    Jag förstår inte att folk fortfarande tror på hård lockdown och munskydd. Titta på aktuella siffror för de europeiska länderna så ser man att många av de som det gick bra för i våras (fd östatsländer) nu har liknande siffror som vi trots hård lockdown. Det är väl uppenbart att det är nått annat som gör att det sprider sig i vissa länder och inte i andra..


    Polen, ja. WHO berömde dem, men jag är inte säker på att de vet vad de gör. Kab hända att det finns faktorer som vi inte har tänkt på. Jag kan tänka mig att det kan spela roll hur äldrevården - och sjukvården - är organiserade. Men det kan finnas andra faktorer. 
  • FuckGoggleAskMe
    Kermit1561 skrev 2020-11-24 17:20:40 följande:

    Jag förstår inte att folk fortfarande tror på hård lockdown och munskydd. Titta på aktuella siffror för de europeiska länderna så ser man att många av de som det gick bra för i våras (fd östatsländer) nu har liknande siffror som vi trots hård lockdown. Det är väl uppenbart att det är nått annat som gör att det sprider sig i vissa länder och inte i andra..


    Titta gärna också på länder där de haft lockdown i 3-4 veckor (och använt munskydd) och där antalet smittade har gått ner en hel del - UK, NL, BE, AT ...
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2020-11-24 17:10:18 följande:
    Nej. Det har stora konsekvenser, framför allt kan man inte stänga ner skolorna.  Och det är knepigt om många blir arbetslösa. Dessutom kan vi få ungefär lika bra effekt om vi bara är jätteförsiktiga. Bara går till jobbet, handla mat när det behövs och inte går någon annanstans om det inte är jätteviktigt. Då minskar smittspridningen ungefär lika mycket, utan att det tar många år att komma igen ekonomiskt. 

    Visserligen, vi påverkas mycket av Tysklands ekonomi och om de stänger ner, köper/säljer mindre så drabbas vi också. Fast de har inte heller stängt ner skolorna eller alla affärer nu. 
    Jo man kan stänga skolorna, många gör det. Hemskt med arbetslöshet, men om du kommer ihåg BNP siffrorna du klistrade in, går det inte bättre med Sveriges ekonomi än grannländerna, som varit mer restriktiv. Om vi bara är jätteförsiktiga ... men folk är ju inte det.
  • Anonym (KAOS)

    Sveriges hantering är ett bibliskt haveri av regeringen och FHM.

    När smittspridningen på nytt ökade slog våra nordiska grannländer till blixtsnabbt med masstestning.

    Saktfärdighet av regeringen och FHM leder till att många människor dör i onödan.

    Man har tappat kontroll över situationen.

  • KittyK80
    Anonym (Prestige) skrev 2020-11-24 09:23:07 följande:
    Det har ju gått prestige i munskyddsfrågan. FHM säger i luddiga former att munskydd skyddar i trängselsituationer, men att strategin istället är att undvika dessa situationer snarare än att rekommendera munskydd. Jag väntar fortfarande på att en journalist faktiskt ska följa upp med en fråga om FHM rekommenderar munskydd när man faktiskt inte KAN undvika trängsel. Faktum är ju att det ÄR skittrångt i Stockholms kollektivtrafik. Så vad tycker FHM att sjuksköterskan på väg till jobbet ska göra när buss efter buss är knökfull. Skulle det vara bra i det läget att ha munskydd eller ska sjuksköterskan gå hem igen och strunta i att gå till jobbet?

    En annan aspekt tror jag också kan vara att OM myndigheten skulle införa krav på munskydd i kollektivtrafik, så skulle de även bli tvungna att tillhandahålla dessa vilket blir dyrt och kanske även problematiskt gällande tillgång.
    Ser inte varför de skulle vara tvungna att tillhandahålla dem? Bor utomlands och här får vi inte åka kollektivt (eller gå in en butik) utan munskydd och det är inget som tillhandahålls. Vill man använda dessa tjänster är det bara att ta på sig skydd. Ser inte varför Sverige skulle bli tvungna att tillhandahålla dem, men inte andra länder.
  • Anonym (Vaz)
    KittyK80 skrev 2020-11-24 19:56:47 följande:

    Ser inte varför de skulle vara tvungna att tillhandahålla dem? Bor utomlands och här får vi inte åka kollektivt (eller gå in en butik) utan munskydd och det är inget som tillhandahålls. Vill man använda dessa tjänster är det bara att ta på sig skydd. Ser inte varför Sverige skulle bli tvungna att tillhandahålla dem, men inte andra länder.


    Man tänker nog att det blir en kostnadsfråga. Munskydden är ju dyra och alla kanske inte har råd, du måste ju slänga dem efter tex en bussresa och om du ska använda ca 2 om dagen blir det dyrt.

    Vi har riktigt ökade klyftor och en del har ju bara precis så det räcker. Man ka ske inte heller kan sy själv.

    Men om man ser till att priset sänks och att det finns bra tillgång så vore det ju bra för iaf dem som måste åka kollektivt.
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Vaz) skrev 2020-11-24 20:19:37 följande:
    Man tänker nog att det blir en kostnadsfråga. Munskydden är ju dyra och alla kanske inte har råd, du måste ju slänga dem efter tex en bussresa och om du ska använda ca 2 om dagen blir det dyrt.

    Vi har riktigt ökade klyftor och en del har ju bara precis så det räcker. Man ka ske inte heller kan sy själv.

    Men om man ser till att priset sänks och att det finns bra tillgång så vore det ju bra för iaf dem som måste åka kollektivt.
    Det funkar i andra länder. Man kan investera i ett bra munskydd i tyg, och tvätta i hett vatten eller koka. Är svenskar så mycket fattigare än folk i Spanien, Polen, Nederländerna, Frankrike, England, USA, Slovakien etc?
  • Anonym (Vaz)
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-24 20:25:18 följande:

    Det funkar i andra länder. Man kan investera i ett bra munskydd i tyg, och tvätta i hett vatten eller koka. Är svenskar så mycket fattigare än folk i Spanien, Polen, Nederländerna, Frankrike, England, USA, Slovakien etc?


    Jag tänker bara att det kan va så dem tänker utifrån att jag hörde att man inte ville det skulle bli en klassfråga. Jag tror även de tänker att folk inte kan hantera det rätt. Jag har ingen aning om svenskar är fattigare än de länder du skriver men visst har vi hög andel som lever antingen fattigt el på minimum. Men kanske kan en del få via sitt jobb. El att kollektivtrafik delar ut. Eller nån annan lösning
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2020-11-24 19:31:13 följande:
    Jo man kan stänga skolorna, många gör det. Hemskt med arbetslöshet, men om du kommer ihåg BNP siffrorna du klistrade in, går det inte bättre med Sveriges ekonomi än grannländerna, som varit mer restriktiv. Om vi bara är jätteförsiktiga ... men folk är ju inte det.
    Det är klart att Sverige inte KAN klara sig bättre än Tyskland, hela ekonomin hänger ihop med Tyskland, som är största handelspartner. Tyvärr så hänger allt ihop här. 

    Däremot är arbetsplatser inte internationella. Och det tar många år att bygga upp igen det som kan läggas ner på några månader. Och många länder stänger inte ner skolorna nu under andra vågen. Däremot lägger Tyskland jullovet en vecka tidigare. Det är egentligen en bra idé. Skulle vi kunna göra. 

    Även vid lockdown missköter många det. 
Svar på tråden Andra-vågen-tråden