Forum Känsliga rummet Allmän debatt
  • Anonym (Munsk­ydd)
    Fri 4 Dec 2020 13:24
    5050 visningar
    359 svar
    -6 +9
    359
    5050

    Snälla använd munskydd

    Jag önskar att fler skulle använda munskydd. Självklart med rena händer. Och att istället för att ta på hissknappar osv osv osv göra det med armbågen tex.

    Blir så himla glad då jag ser folk som verkligen anstränger sig med både munskydd, superbra hygien samt inte petar på knappar osv.

    Fler och fler använder munskydd och sätter de på sig innna de går från arbete eller hemifrån. Mkt bra jobbat!

    Nu behöver vi bara bli fler.

  • Svara i tråden
    Svar på tråden Snälla använd munskydd
  • Anonym (hålle­r med)
    Sun 6 Dec 2020 12:43
    #121
    Anonym (sorgligt) skrev 2020-12-06 11:55:40 följande:
    Den sanna experten har talat! Ingen pandemi, absolut inte!

    Trams, det enda anledningen till sjukvården blivit belastad är att den haft för liten kapacitet Givetvis. Rusta upp, så klarar man allt! Det gäller både Sverige och resten av världen.

    Ingen överdödlighet existerar.

    Och har man inte uppmärksammat andra patientgrupper tidigare ska Ingen uppmärksammas nu heller. Så det så.

    Och säger DU att folkhälsan skadas mer av restriktioner, så är det så. Punkt.

    Nej, släpp restriktionerna så löser sig problemet. Vi kan ändå inte rädda alla! Och DU som är den sanna experten ska ju inte behöva begränsas i din tillvaro!
    www.aftonbladet.se/nyheter/a/1Bo97W/professorns-kritik-blast-upp-raknandet-av-antalet-dodsfall
    www.expressen.se/debatt/nu-pagar-den-storsta-masshysterin-nagonsin/
    www.tv4play.se/program/nyhetsmorgon/13293884
  • Anonym (suck)
    Sun 6 Dec 2020 12:43
    #122
    -1 +1
    KittyK80 skrev 2020-12-06 12:23:33 följande:
    "Det är fel att säga att de inte gör nytta, säger Juan Jesus Carrero, professor i epidemiologi vid Karolinska Institutet som undersökt effektiviteten hos munskydd av tyg. ? Vi vet att de fungerar och det är därför vi har använt dem i över hundra år i tidigare pandemier, och även i vardagslag på sjukhus. Sen är det en komplicerad sak att införa en allmän rekommendation. Jag vet att man kan använda dem fel. Jag är själv från Spanien och har sett hur folk beter sig där, när det är varmt, när man ska prata med andra. De blir lätt hängande på hakan. Så man behöver utbilda människor om hur de ska använda munskydden, och det kräver att det finns miljontals munskydd tillgängliga rent logistiskt. Det kostar samhället pengar, men det är ingen tvekan om att det är en viktig komponent för att hantera pandemin."
    Det är helt enkelt inte möjligt att få folk att använda rätt sorts munskydd på rätt sätt. Allmänheten följer inte ens enkla riktlinjer som att hålla avstånd, avstå från fester, restaurangbesök osv. Smittan sprids oavsett vad vi gör, främst via arbetsplatser och i hemmet.

    Munskydd ger så liten effekt ens när de används helt rätt, att den effekten snabbt försvinner i verkligheten. Istället kostar det massor, både ekonomiskt och miljömässigt.

    Man skall bara genomföra åtgärder som har god effekt och kostar lite, alternativt mycket god effekt och kostar mycket. Är effekten tveksam och kostar mycket finns ingen vinst.
  • KKarat­e
    Sun 6 Dec 2020 12:51
    #123
    +2
    Anonym (sorgligt) skrev 2020-12-06 11:55:40 följande:
    Den sanna experten har talat! Ingen pandemi, absolut inte!
    Trams, det enda anledningen till sjukvården blivit belastad är att den haft för liten kapacitet Givetvis. Rusta upp, så klarar man allt! Det gäller både Sverige och resten av världen.
    Ingen överdödlighet existerar.
    Och har man inte uppmärksammat andra patientgrupper tidigare ska Ingen uppmärksammas nu heller. Så det så.

    Och säger DU att folkhälsan skadas mer av restriktioner, så är det så. Punkt.

    Nej, släpp restriktionerna så löser sig problemet. Vi kan ändå inte rädda alla! Och DU som är den sanna experten ska ju inte behöva begränsas i din tillvaro!
    Om det dött fler under 2018 än detta året 2020, kan du väl inte på allvar skoja till det och säga att vi har en dödlig pandemi. Skämtare där.

    Jag ska förklara så du förstår: I Spanska sjukan (som var en dödlig pandemi), dog 20-30 % av befolkningen i världen, inte 0,64 % tveksamma fall. Förstår du skillnaden nu lille vännen?
  • Anonym (sorgl­igt)
    Sun 6 Dec 2020 12:52
    #124
    -2 +1
    Anonym (håller med) skrev 2020-12-06 12:43:25 följande:

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/1Bo97W/professorns-kritik-blast-upp-raknandet-av-antalet-dodsfall

    www.expressen.se/debatt/nu-pagar-den-storsta-masshysterin-nagonsin/

    www.tv4play.se/program/nyhetsmorgon/13293884


    Självklart. Dessa åsikter stämmer med DINA , den sanna experten, och då är det dessa som ska lyssnas på. Inga andra.

    DIN tillvaro ska inte begränsas av detta trams!
  • KittyK­80
    Sun 6 Dec 2020 12:55
    #125
    -1 +1
    Anonym (suck) skrev 2020-12-06 12:43:59 följande:
    Det är helt enkelt inte möjligt att få folk att använda rätt sorts munskydd på rätt sätt. Allmänheten följer inte ens enkla riktlinjer som att hålla avstånd, avstå från fester, restaurangbesök osv. Smittan sprids oavsett vad vi gör, främst via arbetsplatser och i hemmet.

    Munskydd ger så liten effekt ens när de används helt rätt, att den effekten snabbt försvinner i verkligheten. Istället kostar det massor, både ekonomiskt och miljömässigt.

    Man skall bara genomföra åtgärder som har god effekt och kostar lite, alternativt mycket god effekt och kostar mycket. Är effekten tveksam och kostar mycket finns ingen vinst.
    Ok, så tycker/tror du och jag respekterar att du tycker/tror så. Men det finns experter på området som inte håller med dig, som precis som jag citerade, baserat på forskning, anser och tror att det är en viktig komponent för att bekämpa pandemin. Och andra forskare håller, baserat på annan forskning, inte med om det. Så vi kanske ska lägga ner stensäkra svar helt enkelt.

    De få gånger jag är tvungen att vistas bland folk, använder jag själv munskydd på det sätt som anvisas. Och nej, jag tror inte att jag är skyddad utan håller fortfarande avstånd, spritar, tvättar. När det finns ytterligare en åtgärd att vidta, ser jag ingen anledning till att inte göra det.
  • Anonym (sorgl­igt)
    Sun 6 Dec 2020 12:55
    #126
    +1
    KKarate skrev 2020-12-06 12:51:29 följande:

    Om det dött fler under 2018 än detta året 2020, kan du väl inte på allvar skoja till det och säga att vi har en dödlig pandemi. Skämtare där.

    Jag ska förklara så du förstår: I Spanska sjukan (som var en dödlig pandemi), dog 20-30 % av befolkningen i världen, inte 0,64 % tveksamma fall. Förstår du skillnaden nu lille vännen?


    Yay! Ytterligare en expert som BEVISAR att vi inte har en pandemi nu!

    Enkelt, finns någon skillnad överhuvudtaget mot spanska sjukan så har vi ingen pandemi! Hurra!
  • pyssel
    Sun 6 Dec 2020 13:00
    #127
    -1 +1
    Anonym (suck) skrev 2020-12-06 11:44:40 följande:

    Detta säger ingenting. De hade alltså tittat på olika material i laboratoriemiljö.

    "Testerna bakom de olika artiklarna hade gjorts på olika sätt och med olika metoder vilket gjorde dem svåra att jämföra. Endast ett fåtal av studierna följde de medicinska standard som finns för att certifiera skyddsutrustning för vården."

    "De material som visade sig skydda bäst var muslin, bomull och flanell, helst i tre till fyra lager, och med en trådtäthet av minst 100 TPI (trådar per tum). I detta utförande kunde vissa munskydd av tyg minska partikelspridning i samma omfattning som medicinska munskydd."

    Så, om man har ett munskydd i minst 3-4 lager med rätt trådtäthet så kan vissa skydd vara lika bra som medicinska skydd.... som ju inte ger så gott skydd om de inte är minst FFP2-3. Lägg till att användningen i laboratoriemiljö inte på något vis kan jämföras med användning i praktiken, så har du ingen användning alls för ditt tvättbara tygskydd.


    Eftersom jag själv har länkat artiklarna har jag givetvis läst dem i sin helhet och inte bara plockat ut godbitar som stöder din tes, som du precis gjorde. Jag länkade till lite om forskningsläget eller hur? Och utifrån det har vissa forskare dragit andra slutsatser än andra, t. ex i just den artikeln där du citerar en del, men hoppar över annan essens, som denna: "- Vi har inte direkta bevis på att munskydd minskar överföringen av sars-cov-2 eftersom det skulle kräva en randomiserad klinisk prövning som vore oetisk att genomföra. Men den litteratur som vi funnit visar tydligt att munskydd kan minska spridningen av virus och skydda bärarna, några av dem mycket effektivt. Dessa bevis bör vara mer än tillräckliga för att rekommendera användningen av munskydd, särskilt med tanke på svårigheten att kontrollera den pågående pandemin, säger Juan Jesus Carrero, professor i epidemiologi vid institutionen för medicinsk epidemiologi och biostatistik, Karolinska Institutet. "

    För en ärlig debatt, tack.
  • Anonym (suck)
    Sun 6 Dec 2020 13:03
    #128
    -1 +3
    KittyK80 skrev 2020-12-06 12:55:06 följande:
    Ok, så tycker/tror du och jag respekterar att du tycker/tror så. Men det finns experter på området som inte håller med dig, som precis som jag citerade, baserat på forskning, anser och tror att det är en viktig komponent för att bekämpa pandemin. Och andra forskare håller, baserat på annan forskning, inte med om det. Så vi kanske ska lägga ner stensäkra svar helt enkelt.

    De få gånger jag är tvungen att vistas bland folk, använder jag själv munskydd på det sätt som anvisas. Och nej, jag tror inte att jag är skyddad utan håller fortfarande avstånd, spritar, tvättar. När det finns ytterligare en åtgärd att vidta, ser jag ingen anledning till att inte göra det.
    Stensäkert är dock att den forskning som finns på området är undermålig och svår att applicera på verkligheten. Därefter kan man tro och tycka vad man vill, men det funkar inte att luta sig på forskning, för den finns inte. Det finns många, både experter och lekmän som tycker att munskydd vore bra, men går då mer på känsla än forskningsresultat.

    Jag vidhåller att munskydd inte skulle göra någon som helst skillnad i smittspridning, men visa mig gärna ett praktiskt exempel där det verkar göra nytta; tex ett land som plötsligt inför munskyddstvång och därefter ser en tydlig nedgång i antal smittade.
  • pyssel
    Sun 6 Dec 2020 13:04
    #129
    -1 +1
    KittyK80 skrev 2020-12-06 12:23:33 följande:

    Nja, det beror på vilka forskare man lyssnar på. Fattar inte att så många svenska lekmän är så stensäkra i sina uttalanden, när experterna som vigt sina liv till detta, är osäkra.

    Ingen säger att ansiktsmask skyddar helt, men det är klart att de ger visst skydd och att de bör kombineras med de andra skyddsåtgärderna. Läste precis en artikel på forskning.se där de pratar om just detta.

    "Det är fel att säga att de inte gör nytta, säger Juan Jesus Carrero, professor i epidemiologi vid Karolinska Institutet som undersökt effektiviteten hos munskydd av tyg. ? Vi vet att de fungerar och det är därför vi har använt dem i över hundra år i tidigare pandemier, och även i vardagslag på sjukhus. Sen är det en komplicerad sak att införa en allmän rekommendation. Jag vet att man kan använda dem fel. Jag är själv från Spanien och har sett hur folk beter sig där, när det är varmt, när man ska prata med andra. De blir lätt hängande på hakan. Så man behöver utbilda människor om hur de ska använda munskydden, och det kräver att det finns miljontals munskydd tillgängliga rent logistiskt. Det kostar samhället pengar, men det är ingen tvekan om att det är en viktig komponent för att hantera pandemin."


    Att referera till artiklar som i motsats till andra ger stöd, eller ett visst stöd, för mask retar märkligt nog upp majoriteten här.
  • Anonym (C)
    Sun 6 Dec 2020 13:06
    #130
    KittyK80 skrev 2020-12-06 12:55:06 följande:
    Ok, så tycker/tror du och jag respekterar att du tycker/tror så. Men det finns experter på området som inte håller med dig, som precis som jag citerade, baserat på forskning, anser och tror att det är en viktig komponent för att bekämpa pandemin. Och andra forskare håller, baserat på annan forskning, inte med om det. Så vi kanske ska lägga ner stensäkra svar helt enkelt. De få gånger jag är tvungen att vistas bland folk, använder jag själv munskydd på det sätt som anvisas. Och nej, jag tror inte att jag är skyddad utan håller fortfarande avstånd, spritar, tvättar. När det finns ytterligare en åtgärd att vidta, ser jag ingen anledning till att inte göra det.

    Nu blandar du ihop antal döda med antal smittade. Man uppskattar att någonstans mellan 1 och 5% av jorden befolkning dog av spanska sjukan. Illa nog, för all del.
Svara i tråden
Svar på tråden Snälla använd munskydd

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies