• Anonym (Åldersskillnad.)

    Är det så jobbigt att bli pappa som 40+ ?

    Det är ganska stor åldersskillnad på mig och min sambo. Han har ett barn sedan tidigare, jag har ett barn sedan tidigare. Men jag vill ha ett eller två barn till, med honom. Först kändes det inte så, ok han vill inte ha fler barn men det vill nog inte jag heller så det är ok. Han ville sterilisera sig men jag sa nej att ifall han ändrar sig och pratade honom ur det.

    Men han är väldigt fin som bonuspappa, vi älskar varandra jag känner mig väldigt trygg med honom och det känns verkligen rätt. Så jag känner att jag vill det ha barn med honom.

    Men han säger att han är för gammal, pratar igen om att han vill sterilisera sig. Tar på sig kondom när vi har sex osv. Även om jag säger att jag har inte ÄL nu så kondom. Att han kanske inte skulle orka med bebis osv. Det är en pigg vältränad man. Visst han är gammal...men hur jobbigt kan det va? Finns ju  hur många som helst runt 45 som skaffar barn...både män och kvinnor? Dessutom är ju jag yngre så vi är inte två gamla...

  • Svar på tråden Är det så jobbigt att bli pappa som 40+ ?
  • Anonym (En annan man)

    Som ung man och när man är kär och kåt så går man med på både det ena och det andra. Man är beredd, oftast av helt eller delvis fri vilja, ibland medvetet men ofta omedvetet, att lägga sina egna önskemål åt sidan för att testa saker eller bara för att uppfylla sin kvinnas önskemål. Mest för att man som ung man vill ligga och kanske också för att man vill få kärlek, bekräftelse och något annat från sin kvinna.

    Det är mycket väl studerat och känt att de flesta unga kvinnor i allmänhet har mycket tydligare önskemål och mycket mera driv än män i allmänhet för att livet och förhållandet ska utvecklas "enligt hennes plan". För många unga kvinnor är det en rätt så medveten och en rätt så utstakad önskan/plan, även om den i många fall kanske inte är särskilt realistisk. För många andra kvinnor är den inte tydlig eller uttalad, den kan tom vara rätt så omedveten, men den finns ändå där och den spelar en mycket stor roll.
    I detta ligger bl a det mycket grundläggande nedärvda faktum att de allra flesta kvinnor har en stark drift/önskan att vilja bygga bo, bilda familj och föda barn. En förutsättning för detta är att man "fångar" en man.

    Faktum är att unga män i allmänhet har helt andra önskemål och att de flesta helt saknar någon sådan motsvarande plan. Om man generaliserar, och det är inte en särskilt grov generalisering, så önskar unga män ha sex. Även kärlek och bekräftelse och annat finns där, men att få ha sex är den starkaste motivationsfaktorn. Fokus ligger då helt på kärlek och relation med sin kvinna, mest alltså för att ligga, men i hans önskan och i hans kärlek finns i de flesta fall inga tankar på barn som drivkraft eller motivationsfaktor. Det är kärlek och sex med kvinnan som är motivationsfaktorn.
    Även denna mycket stora skillnad är nedärvd och grundläggande.

    Denna stora skillnad är givetvis anledning till problem i förhållandet.

    När vi talar om män med mera erfarenhet, som kanske har fått lära sig och har fått uppleva vad denna stora skillnad innebär i verkligheten, så är mannen inte längre lika beredd att gå med på både det ena och det andra, är inte längre lika intresserad av att lägga sina egna önskemål åt sidan. Mannen har då lite mera fått förståelse för att hans kärlek är mycket mera fokuserad på kvinnan, och han vill fortfarande ligga och få kärlek och bekräftelse från kvinnan. Men erfarenheten har lärt honom att barn är ett mycket stort hinder för att han ska få leva livet och uppleva kärleken på det sätt som han önskar. Detta kan den mer erfarna och klokare mannen förstå, och han kan i mogen ålder välja att bejaka även sina egna prioriteringar, trots allt positivt det också innebär med barn. Särskilt om man redan har haft den resan med egna barn och all den kärlek den resan har inneburit.
    Också den självklara erfarenheten av skilsmässa eller ett kraschat förhållande med barnens mor. 
    Nu kanske TS man, liksom jag och många numera erfarna och kloka män, vill prioritera kärleken och kärleksrelationen med sin kvinna, inklusive ett härligt, roligt och aktivt sexliv, i stället för att prioritera allt vad det innebär med ännu ett barn.

    Jag förstår att några (många?) får lust att förfasa sig över det jag skriver och hitta fel, eller märka ord, eller påstå att jag generaliserar alltför grovt. Det står alla fritt och jag påstår inte att jag har rätt i varje detalj.
    Men tänk då efter ett litet steg till innan du väljer att hitta fel och argumentera mot,
    tänk om det ligger något i det jag försöker säga? Tänk om det skulle vara bra för dig, att det skulle underlätta för dig, att förstå lite av det jag försöker förmedla?

  • Anonym (Åldersskillnad.)

    Oj vad många svar! Kan inte svara alla men kanske förklara lite mer vår situation...förra gången han pratade om att sterilisera sig så tyckte jag att han skulle vänta och tänka igenom det ordentligt för både min och hans egen skull. Men tänker vara stenhård där att han måste vänta med det tills vi bägge tycker samma. 

    Nu är det samma sits...men varför ens göra en sån sak han vet ju inte hur han känner om ett år, två år, fem år...jag är liksom inte ens 30 än skall jag då vara färdig med barn och nöjd med ett och en bonus som är nästan i samma ålder som mig själv??

    Både han och jag fick ju den barn vi har tidigt...så hans barn är vuxet och utflyttad sen länge, vi har ett barn eller jag har ett barn som han är styvfar till så bara ett barn hemma som inte alls är liten längre...men ändå vill han inte.

    Påverkar ju sexlivet med...är som han inte ens litar på mig längre vad gäller det. Vill ha kondom eller göra andra saker som inte skulle kunna skapa barn...som när jag säger att det gör inget jag skall snart ha mens eller hade nyss mens och har inte ÄL nu så blir han nojjig och skall ta på kondom... Får liksom redogöra för honom och förklara när jag hade mens eller när jag kommer få mens bara för att han skall vilja ha vanligt sex med mig. Att inte bli litad på och behöva övertyga honom att det är lugnt tär liksom på självkänslan...

  • Anonym (Barnperspektivet)
    sextiotalist skrev 2021-01-14 15:38:37 följande:

    Den där meningen gillade jag. Att likväl som man måste anpassa sig att man har ett liv med ett barn, så måste också barnet anpassa sig till det liv som är runt barnet.

    Äh, jag blir bara så matt på fokus att man får inte vara för gammal, för då kan man inte ligga på golvet och leka, spela fotboll etc. Eller den som skrev att han var så besviken för att hans pappa var för gammal för att brottas (nu tror jag inte pappan var för gammal för att brottas, utan ointresserad av att brottas)

    40-50-åringar är pigga nog att hantera ta han om barn, i alla åldrar. Att man sedan inte vill ha barn efter en viss ålder är en sak, men skylla på fysik eller att man skulle vara gammeldags, omöjlig att lära ny teknik etc, det är rena rama skitsnacket.

    Det finns föräldrar som är fantastiska och sitter i rullstol, det finns föräldrar som är fantastiska även om de är tekniska idioter


    Varför får barnets röst och perspektiv inte höras i detta tycker du?

    Mitt tioåriga jag vidhåller att det var jobbigt att ha en pappa som var som en farfar, över 60. Han hade bra sidor förstås, men mycket som var kopplat till hans ålder var jobbigt för mig.

    Att han var fysiskt äldre och helt otänkbar i en pulkabacke eller att brottas med och inte förstod ny teknik är två exempel av hundratals jag skulle kunna ge. Mitt tioåriga jag klagade aldrig, det är nu som vuxen som jag inser att barn också har rätt att känna att saker kan vara jobbiga och utmanande och uttrycka det.
  • Anonym (Ja)
    Anonym (En annan man) skrev 2021-01-14 16:34:13 följande:

    Som ung man och när man är kär och kåt så går man med på både det ena och det andra. Man är beredd, oftast av helt eller delvis fri vilja, ibland medvetet men ofta omedvetet, att lägga sina egna önskemål åt sidan för att testa saker eller bara för att uppfylla sin kvinnas önskemål. Mest för att man som ung man vill ligga och kanske också för att man vill få kärlek, bekräftelse och något annat från sin kvinna.

    Det är mycket väl studerat och känt att de flesta unga kvinnor i allmänhet har mycket tydligare önskemål och mycket mera driv än män i allmänhet för att livet och förhållandet ska utvecklas "enligt hennes plan". För många unga kvinnor är det en rätt så medveten och en rätt så utstakad önskan/plan, även om den i många fall kanske inte är särskilt realistisk. För många andra kvinnor är den inte tydlig eller uttalad, den kan tom vara rätt så omedveten, men den finns ändå där och den spelar en mycket stor roll.

    I detta ligger bl a det mycket grundläggande nedärvda faktum att de allra flesta kvinnor har en stark drift/önskan att vilja bygga bo, bilda familj och föda barn. En förutsättning för detta är att man "fångar" en man.

    Faktum är att unga män i allmänhet har helt andra önskemål och att de flesta helt saknar någon sådan motsvarande plan. Om man generaliserar, och det är inte en särskilt grov generalisering, så önskar unga män ha sex. Även kärlek och bekräftelse och annat finns där, men att få ha sex är den starkaste motivationsfaktorn. Fokus ligger då helt på kärlek och relation med sin kvinna, mest alltså för att ligga, men i hans önskan och i hans kärlek finns i de flesta fall inga tankar på barn som drivkraft eller motivationsfaktor. Det är kärlek och sex med kvinnan som är motivationsfaktorn.

    Även denna mycket stora skillnad är nedärvd och grundläggande.

    Denna stora skillnad är givetvis anledning till problem i förhållandet.

    När vi talar om män med mera erfarenhet, som kanske har fått lära sig och har fått uppleva vad denna stora skillnad innebär i verkligheten, så är mannen inte längre lika beredd att gå med på både det ena och det andra, är inte längre lika intresserad av att lägga sina egna önskemål åt sidan. Mannen har då lite mera fått förståelse för att hans kärlek är mycket mera fokuserad på kvinnan, och han vill fortfarande ligga och få kärlek och bekräftelse från kvinnan. Men erfarenheten har lärt honom att barn är ett mycket stort hinder för att han ska få leva livet och uppleva kärleken på det sätt som han önskar. Detta kan den mer erfarna och klokare mannen förstå, och han kan i mogen ålder välja att bejaka även sina egna prioriteringar, trots allt positivt det också innebär med barn. Särskilt om man redan har haft den resan med egna barn och all den kärlek den resan har inneburit.

    Också den självklara erfarenheten av skilsmässa eller ett kraschat förhållande med barnens mor. 

    Nu kanske TS man, liksom jag och många numera erfarna och kloka män, vill prioritera kärleken och kärleksrelationen med sin kvinna, inklusive ett härligt, roligt och aktivt sexliv, i stället för att prioritera allt vad det innebär med ännu ett barn.

    Jag förstår att några (många?) får lust att förfasa sig över det jag skriver och hitta fel, eller märka ord, eller påstå att jag generaliserar alltför grovt. Det står alla fritt och jag påstår inte att jag har rätt i varje detalj.

    Men tänk då efter ett litet steg till innan du väljer att hitta fel och argumentera mot,

    tänk om det ligger något i det jag försöker säga? Tänk om det skulle vara bra för dig, att det skulle underlätta för dig, att förstå lite av det jag försöker förmedla?


    Jag är man och tycker att det här är väldigt nära sanningen för många om det inte rentav är hela sanningen för väldigt många.

    Förra året valde jag själv bort en tre år lång relation för vi ville olika med barn. Supperjobbigt, ja , men hon får möjlighet att hitta någon som vill samma sak och jag får fortsätta leva mitt som jag vill (utan nya småbarn).

    Det bästa för alla.
  • Anonym (Helen)
    Anonym (En annan man) skrev 2021-01-14 16:34:13 följande:

    Som ung man och när man är kär och kåt så går man med på både det ena och det andra. Man är beredd, oftast av helt eller delvis fri vilja, ibland medvetet men ofta omedvetet, att lägga sina egna önskemål åt sidan för att testa saker eller bara för att uppfylla sin kvinnas önskemål. Mest för att man som ung man vill ligga och kanske också för att man vill få kärlek, bekräftelse och något annat från sin kvinna.

    Det är mycket väl studerat och känt att de flesta unga kvinnor i allmänhet har mycket tydligare önskemål och mycket mera driv än män i allmänhet för att livet och förhållandet ska utvecklas "enligt hennes plan". För många unga kvinnor är det en rätt så medveten och en rätt så utstakad önskan/plan, även om den i många fall kanske inte är särskilt realistisk. För många andra kvinnor är den inte tydlig eller uttalad, den kan tom vara rätt så omedveten, men den finns ändå där och den spelar en mycket stor roll.

    I detta ligger bl a det mycket grundläggande nedärvda faktum att de allra flesta kvinnor har en stark drift/önskan att vilja bygga bo, bilda familj och föda barn. En förutsättning för detta är att man "fångar" en man.

    Faktum är att unga män i allmänhet har helt andra önskemål och att de flesta helt saknar någon sådan motsvarande plan. Om man generaliserar, och det är inte en särskilt grov generalisering, så önskar unga män ha sex. Även kärlek och bekräftelse och annat finns där, men att få ha sex är den starkaste motivationsfaktorn. Fokus ligger då helt på kärlek och relation med sin kvinna, mest alltså för att ligga, men i hans önskan och i hans kärlek finns i de flesta fall inga tankar på barn som drivkraft eller motivationsfaktor. Det är kärlek och sex med kvinnan som är motivationsfaktorn.

    Även denna mycket stora skillnad är nedärvd och grundläggande.

    Denna stora skillnad är givetvis anledning till problem i förhållandet.

    När vi talar om män med mera erfarenhet, som kanske har fått lära sig och har fått uppleva vad denna stora skillnad innebär i verkligheten, så är mannen inte längre lika beredd att gå med på både det ena och det andra, är inte längre lika intresserad av att lägga sina egna önskemål åt sidan. Mannen har då lite mera fått förståelse för att hans kärlek är mycket mera fokuserad på kvinnan, och han vill fortfarande ligga och få kärlek och bekräftelse från kvinnan. Men erfarenheten har lärt honom att barn är ett mycket stort hinder för att han ska få leva livet och uppleva kärleken på det sätt som han önskar. Detta kan den mer erfarna och klokare mannen förstå, och han kan i mogen ålder välja att bejaka även sina egna prioriteringar, trots allt positivt det också innebär med barn. Särskilt om man redan har haft den resan med egna barn och all den kärlek den resan har inneburit.

    Också den självklara erfarenheten av skilsmässa eller ett kraschat förhållande med barnens mor. 

    Nu kanske TS man, liksom jag och många numera erfarna och kloka män, vill prioritera kärleken och kärleksrelationen med sin kvinna, inklusive ett härligt, roligt och aktivt sexliv, i stället för att prioritera allt vad det innebär med ännu ett barn.

    Jag förstår att några (många?) får lust att förfasa sig över det jag skriver och hitta fel, eller märka ord, eller påstå att jag generaliserar alltför grovt. Det står alla fritt och jag påstår inte att jag har rätt i varje detalj.

    Men tänk då efter ett litet steg till innan du väljer att hitta fel och argumentera mot,

    tänk om det ligger något i det jag försöker säga? Tänk om det skulle vara bra för dig, att det skulle underlätta för dig, att förstå lite av det jag försöker förmedla?


    Majoriteten män i min omgivning anser att deras liv är betydligt rikare och lyckligare sen de fått barn.

    Alla mäns inte fullkomligt uppfyllda av det egna jaget. Att älska någon annan 1000 högre än sig själ ger livet en helt annan dimension.

    Med detta sagt innebära inte det en längtan att skoaffär en hjord ungar. Men män med barn här enligt studier dokumenterat lyckligare.
  • Anonym (En annan man)
    Anonym (Åldersskillnad.) skrev 2021-01-14 17:12:50 följande:

    Oj vad många svar! Kan inte svara alla men kanske förklara lite mer vår situation...förra gången han pratade om att sterilisera sig så tyckte jag att han skulle vänta och tänka igenom det ordentligt för både min och hans egen skull. Men tänker vara stenhård där att han måste vänta med det tills vi bägge tycker samma. 

    Nu är det samma sits...men varför ens göra en sån sak han vet ju inte hur han känner om ett år, två år, fem år...jag är liksom inte ens 30 än skall jag då vara färdig med barn och nöjd med ett och en bonus som är nästan i samma ålder som mig själv??

    Både han och jag fick ju den barn vi har tidigt...så hans barn är vuxet och utflyttad sen länge, vi har ett barn eller jag har ett barn som han är styvfar till så bara ett barn hemma som inte alls är liten längre...men ändå vill han inte.

    Påverkar ju sexlivet med...är som han inte ens litar på mig längre vad gäller det. Vill ha kondom eller göra andra saker som inte skulle kunna skapa barn...som när jag säger att det gör inget jag skall snart ha mens eller hade nyss mens och har inte ÄL nu så blir han nojjig och skall ta på kondom... Får liksom redogöra för honom och förklara när jag hade mens eller när jag kommer få mens bara för att han skall vilja ha vanligt sex med mig. Att inte bli litad på och behöva övertyga honom att det är lugnt tär liksom på självkänslan...


    Har du läst det som jag har skrivit?
    Har du tagit till dig något och har du en ärlig vilja att förstå något av det jag skrivit? Finner du något som kan stämma in på er och på din man?

    Han kanske är jättekär i dig och vill prioritera kärleken och relationen med dig? Kan du förstå det?
    Jag förstår att du har en jättestark drivkraft att få ytterligare ett eller flera barn. Det är kärlek för dig.
    Men kan du förstå att jag och andra män, kanske också din man, har andra drivkrafter och andra prioriteringar, att kärlek för oss kan skilja sig från vad kärlek är för dig?

    Du förstår inte att han inte litar på dig gällande din ÄL.
    Men tänk om han har tidigare dåliga erfarenheter av att lita på en kvinna i denna fråga? Eller att ditt tydliga fokus på att du önskar bli gravid kan göra honom osäker och att han inte helt vågar lita på dig i denna detalj, han har ett behov att du tydligt och upprepat klargör det för honom?

    Jag uppfattar det som att du har starka önskemål och krav på honom och att du kräver att han ska förstå dig.
    Går du då före och visar vägen, väljer du att positivt uppmuntra honom, genom att acceptera hans önskemål och krav på dig? Går du före och verkligen seriöst försöker att förstå honom?
    Du kan väl inte räkna med att han ska bemöta dig annorlunda än du väljer att bemöta honom..?
  • Anonym (En annan man)
    Anonym (Helen) skrev 2021-01-14 17:20:28 följande:
    Har du läst vad TS och jag har skrivit?
    Förutsättningarna är givna, det finns redan barn med i bilden.

    Majoriteten män i min omgivning anser att deras liv är betydligt rikare och lyckligare sen de fått barn.
    Jag håller helt med dig om att barn gör livet rikare och lyckligare, och jag har aldrig påstått något annat.
    Men om man redan gjort den resan så är det väl inte givet att fler barn skulle göra allas liv rikare och lyckligare?

    F ö kan jag i detta sammanhang konstatera att jag själv och flera av mina manliga vänner ibland överdriver vår egen beskrivning av lyckan med barn. Till dessa och likande överdrifter kan finnas flera orsaker men en given orsak är att vi män gärna säger och framhåller sådant som ni kvinnor gillar att höra... Kanske för att ni ska gilla oss lite mera, kanske som en förförelsekonst, kanske för att få ligga..?

    Alla mäns inte fullkomligt uppfyllda av det egna jaget. Att älska någon annan 1000 högre än sig själ ger livet en helt annan dimension.
    Varför skriver du detta i samband med att du citerar mig? Jag skriver ju klart och tydligt att jag och många mogna män prioriterar kärleken till vår kvinna. Så kanske också TS man? Menar du att denna kärlek skulle vara detsamma som att vara uppfylld av det egna jaget???

    Med detta sagt innebära inte det en längtan att skoaffär en hjord ungar. Men män med barn här enligt studier dokumenterat lyckligare.
    Ja som sagt, jag har barn, både egna och bonusbarn, och jag är lycklig. TS man har också barn.
    Men för min egen del vill jag prioritera kärleken och sexlivet med min sambo och jag tror inte att jag skulle bli ännu lyckligare av fler barn.
  • Anonym (xxx)
    Anonym (Helen) skrev 2021-01-14 17:20:28 följande:
    Majoriteten män i min omgivning anser att deras liv är betydligt rikare och lyckligare sen de fått barn.
    Det är ju inte samma sak som att man vill skaffa barn med varje kvinna man är tillsammans med. 

    Och minoriteten då, ska de inte få sin vilja igenom?
  • Anonym (Åldersskillnad.)
    Anonym (En annan man) skrev 2021-01-14 17:31:20 följande:
    Har du läst det som jag har skrivit?
    Har du tagit till dig något och har du en ärlig vilja att förstå något av det jag skrivit? Finner du något som kan stämma in på er och på din man?

    Han kanske är jättekär i dig och vill prioritera kärleken och relationen med dig? Kan du förstå det?
    Jag förstår att du har en jättestark drivkraft att få ytterligare ett eller flera barn. Det är kärlek för dig.
    Men kan du förstå att jag och andra män, kanske också din man, har andra drivkrafter och andra prioriteringar, att kärlek för oss kan skilja sig från vad kärlek är för dig?

    Du förstår inte att han inte litar på dig gällande din ÄL.
    Men tänk om han har tidigare dåliga erfarenheter av att lita på en kvinna i denna fråga? Eller att ditt tydliga fokus på att du önskar bli gravid kan göra honom osäker och att han inte helt vågar lita på dig i denna detalj, han har ett behov att du tydligt och upprepat klargör det för honom?

    Jag uppfattar det som att du har starka önskemål och krav på honom och att du kräver att han ska förstå dig.
    Går du då före och visar vägen, väljer du att positivt uppmuntra honom, genom att acceptera hans önskemål och krav på dig? Går du före och verkligen seriöst försöker att förstå honom?
    Du kan väl inte räkna med att han ska bemöta dig annorlunda än du väljer att bemöta honom..?
    Han är jättekär i mig men jag är minst lika kär i honom. Jag vet att även utan fler barn kommer jag vara lycklig med honom. Jag vill inte ha någon annan. Men jag vill ändå ha ett eller två barn med honom. Jag vill ha fler barn med honom som far. Alltså du skulle se honom med mitt barn...han är verkligen barnets pappa även om han inte är barnets "riktiga" pappa... Så självklart vill jag ha fler barn med honom.

    Alltså jag förstår delvis på sätt och vis att han är lite orolig. Vi har pratat och även bråkat mycket om barn. Särskilt efter vi har bråkat barn precis och jag vill ha sex så kan jag tänka hur det verkar typ. Men det svider ändå att inte bli litad på.... Inte lika mycket som att han inte vill ha fler barn men det svider.

    Jag försöker tillmötesgå hans önskemål med det. Jag skriver upp i kalendern när jag har mens och ungefär när jag tror jag kommer ha ÄL...har alltid gjort så sen förra gången han ville sterilisera sig. Så han kan titta i kalendern och se att det är ok. Jag visar honom kalendern om jag ser att han är nervös. Jag försöker inte hålla fast i honom när han kommer så han kan komma utanför om han vill också Bara om jag själv kommer ungefär samtidigt så har det blivit så men det är inte på flit. Vill inte att han steriliserar sig för då är det verkligen kört utan att han väntar tills även jag är helt ok med det. 
  • Anonym (Släpp det)
    Anonym (Åldersskillnad.) skrev 2021-01-14 18:49:43 följande:
    Han är jättekär i mig men jag är minst lika kär i honom. Jag vet att även utan fler barn kommer jag vara lycklig med honom. Jag vill inte ha någon annan. Men jag vill ändå ha ett eller två barn med honom. Jag vill ha fler barn med honom som far. Alltså du skulle se honom med mitt barn...han är verkligen barnets pappa även om han inte är barnets "riktiga" pappa... Så självklart vill jag ha fler barn med honom.

    Alltså jag förstår delvis på sätt och vis att han är lite orolig. Vi har pratat och även bråkat mycket om barn. Särskilt efter vi har bråkat barn precis och jag vill ha sex så kan jag tänka hur det verkar typ. Men det svider ändå att inte bli litad på.... Inte lika mycket som att han inte vill ha fler barn men det svider.

    Jag försöker tillmötesgå hans önskemål med det. Jag skriver upp i kalendern när jag har mens och ungefär när jag tror jag kommer ha ÄL...har alltid gjort så sen förra gången han ville sterilisera sig. Så han kan titta i kalendern och se att det är ok. Jag visar honom kalendern om jag ser att han är nervös. Jag försöker inte hålla fast i honom när han kommer så han kan komma utanför om han vill också Bara om jag själv kommer ungefär samtidigt så har det blivit så men det är inte på flit. Vill inte att han steriliserar sig för då är det verkligen kört utan att han väntar tills även jag är helt ok med det. 
    Du säger att du vill tillmötesgå hans önskemål och ändå har ni bråkat mkt när ni diskuterar ett barn till. Han vill inte och tänker sterilisera sig. Jag märker att du vill väldigt gärna, men han kan inte vara tydligare.
Svar på tråden Är det så jobbigt att bli pappa som 40+ ?