• Anonym (!)

    "Toppjuristen"

    Fallet nedlagt i brist på bevis. Men hur många tror på att hon ville ha sex med honom efter att ha avvisat hans kladdande en hel kväll, vilket han erkänt? En gammal gubbe? Varför skulle hon ändra sig plötsligt om hon först inte ens ville att han skulle röra henne?

    Och ärligt, varför drack han sig full om han visste att han blev "kladdig" på fyllan som han själv erkänt?

  • Svar på tråden "Toppjuristen"
  • sextiotalist
    Anonym (var) skrev 2021-03-25 14:17:33 följande:
    Vi måste fortsätta och fortsätta och fortsätta. Och man kan ju börja med att påpeka det absurda i att man råder kvinnan att se till att undvika att bli våldtagen, inte mannen att se till att undvika att våldta. 

    Lägg istället ansvaret där det här hemma: att mannen slutar våldta och att om det finns minsta tvivel att det inte rådde samtycke så åker han dit. 
    Den stora majorieten av män vet att man inte våldtar, den minoriteten som ändå gör det. De är som rovdjur, de får vittring på den kvinnan som är svagast. Den som har svårast att vittna. 
  • Mrs Moneybags
    Anonym (***) skrev 2021-03-25 14:18:58 följande:
    Jag försvarar inte juristen. Och jag vet att väldigt få blir dömda.  Men självklart är hennes förflutna relevant, precis som hans förflutna är. Eller tror du på allvar att han skulle få en rättvis rättegång om han hade varit dömd för våldtäkt tidigare?
    Det är trots allt människor som dömer. 
    Jag förutsätter och kräver att alla får en rättvis rättegång, oavsett bakgrund. 

    Det är människor som dömer, men även dessa människor måste följa lagen. 

    Allt jag försökte säga är att hennes förflutna inte gör någon skillnad i det här fallet, hon kan självklart bli våldtagen trots att hon har anmält våldtäkter förut. Han kan också lika självklart ha våldtagit henne, trots att det saknas bevis. Hon har ingen skyldighet att sluta anmäla våldtäkter bara för att hon har gjort det förut. Det kan mycket väl vara så att hon faktiskt har blivit våldtagen ett flertal gånger. Om det verkligen är så att hon är psykiskt sjuk och sårbar kan det vara ett skäl till att hon gång på gång träffar den typ av män som gillar att utnyttja kvinnor som är i utsatt läge. 
  • Anonym (var)
    Anonym (***) skrev 2021-03-25 14:23:01 följande:
    Och så fungerar det också, när det finns bevis för det. Tyvärr finns ju sällan bevis eller vittnen.

    Jag tänker inte låta min dotter statuera exempel, jag kommer fortsätta prata med henne om olika säkerhetsåtgärder när hon är ute. Det är liksom ingen tröst när man blivit våldtagen att man vet att  man har rätt och killen har fel. 
    Det är inte allas alltid så det fungerar när det finns bevis. Det finns domar som tror att mannen sov när han våldtog och alla möjliga andra ursäkter som släpper män fria från ansvar.

    Nej, du behöver inte låta din dotter statuera exempel. Men du kan sluta ursäkta mäns beteende och sluta råda kvinnor som blivit våldtagna att de inte borde varit där alls eller borde klätt sig annorlunda etc. 

    Det är liksom inte heller nån tröts när man blivit våldtagen, att alla ser det som en eget fel för att man var där och trodde att man kunde ha en trevlig kväll med en man utan att han skulle våldta en. 
  • Anonym (var)
    sextiotalist skrev 2021-03-25 14:24:53 följande:
    Den stora majorieten av män vet att man inte våldtar, den minoriteten som ändå gör det. De är som rovdjur, de får vittring på den kvinnan som är svagast. Den som har svårast att vittna. 
    Finns massor av män son inte har koll på vart gränserna går och begår övergrepp mot kvinnor. Till och med i TV får en man stå och berätta att han brukar bli kladdig och det ursäktas med att ja, så är ju män, kvinnan får väl se till att inte ha en kropp då så kan han inte kladda...

    Inte heller är det bara svaga kvinnor som blir utsatta för övergrepp.

    Herregud, vad uppfinningsrika alla är på att komma på ursäkter för mäns beteende som sen läggs på kvinnans ansvar att hålla undan. 
  • sextiotalist
    Anonym (var) skrev 2021-03-25 14:32:39 följande:
    Finns massor av män son inte har koll på vart gränserna går och begår övergrepp mot kvinnor. Till och med i TV får en man stå och berätta att han brukar bli kladdig och det ursäktas med att ja, så är ju män, kvinnan får väl se till att inte ha en kropp då så kan han inte kladda...

    Inte heller är det bara svaga kvinnor som blir utsatta för övergrepp.

    Herregud, vad uppfinningsrika alla är på att komma på ursäkter för mäns beteende som sen läggs på kvinnans ansvar att hålla undan. 
    Jag ursäktar honom inte. Jag skrev tydligt att jag struntar i denna man. Jag är uppriktigt sagt orolig över denna kvinna, som blivit uthängd på bästa sändningstid. Oavsett om det blivit rättegång eller inte, så har denna kvinna redan nu fått dra de största konsekvenserna och det verkar som hon är ett "lovligt byte" eftersom rovdjuren nosar upp henne. Hon måste få skydd från dessa rovdjur, för hur gärna vi än önskar att det inte var så, så finns de där.
    Jag är rätt säker på att kulturprofilen kommer lämna fängelset väldigt oberörd, visserligen lite stukad, men inte ens i närheten av det måendet som de utsatta kvinnorna har. 
  • nonameleft
    Anonym (!) skrev 2021-03-25 13:57:20 följande:

    Jag tänker att en man som vet med sig att han kan bli kladdig bör vidta ganska många försiktighetsåtgärder, så att han inte kladdar på nån mot dennes vilja.

    Ett exempel skulle kunna vara att se till att han aldrig lämnas ensam med en kvinna i samma rum.

    En annan skulle kunna vara att helt sluta dricka, eftersom det verkar vara en riskfaktor.

    Sammantaget finns det mycket som han hade kunnat göra för att undvika situationen. Man kan ju tycka att en så högt uppsatt inom rättsväsendet borde ha bättre omdöme.


    Exakt!
  • Anonym (var)
    sextiotalist skrev 2021-03-25 14:38:59 följande:
    Jag ursäktar honom inte. Jag skrev tydligt att jag struntar i denna man. Jag är uppriktigt sagt orolig över denna kvinna, som blivit uthängd på bästa sändningstid. Oavsett om det blivit rättegång eller inte, så har denna kvinna redan nu fått dra de största konsekvenserna och det verkar som hon är ett "lovligt byte" eftersom rovdjuren nosar upp henne. Hon måste få skydd från dessa rovdjur, för hur gärna vi än önskar att det inte var så, så finns de där.
    Jag är rätt säker på att kulturprofilen kommer lämna fängelset väldigt oberörd, visserligen lite stukad, men inte ens i närheten av det måendet som de utsatta kvinnorna har. 
    Ja, hon behöver såklart stöd och behandling för det trauma hon utsatts för. En annan ironi i det hela är ju att hon vände sig til den här mannan just för stöd i ett tidigare ärende. Hon hade alltså stort förtroende för honom och han tog henne under sina vingar och har tom uttryckt att han ser sig som en fadersfigur för henne. 

    Och så passar han på att kladda och våldta henne när hon är på besök. Ännu vidrigare när han ser sig som en fadersfigur och gör så. Man undrar ju.

    Men det är lite det jag menar med att män inte hålls ansvariga. Även dömda så tar de sig rätten att anmäla kvinnan för förtal och får skadestånd och allt möjligt. I ett rimligt samhälle borde det vara ett starkt socialt stigma att vara våldtäktsman, men istället läggs stigmat på den som blivit utsatt. Och hon blir offer i dubbel bemärkelse och får höra att hon borde förstått redan innan och inte ens varit där, för det är bara hon som är ansvarig för händelsen, han hålls inte ansvarig.
  • nonameleft
    sextiotalist skrev 2021-03-25 14:24:53 följande:
    Den stora majorieten av män vet att man inte våldtar, den minoriteten som ändå gör det. De är som rovdjur, de får vittring på den kvinnan som är svagast. Den som har svårast att vittna. 
    Den stora majoriteten av män lägger heller inte två fingrar i kors för att förhindra att deras släkte våldtar, untyttjar sexuellt, tafsar eller "bara kladdar" som herr Lambertz.

    Kvinnliga våldtäktsoffer har ingen gemensam nämnare. De kan vara starka, svaga, smala, tjocka, fattiga, rika, lättklädda eller iklädda burka. Däremot riskerar redan utsatta kvinnor att oftare drabbas. Men att säga åt dessa kvinnor att de borde tänka efter för att inte hamna i sådana situationer är att lägga skulden där den absolut INTE hör hemma.
  • sextiotalist
    Anonym (var) skrev 2021-03-25 14:48:00 följande:
    Ja, hon behöver såklart stöd och behandling för det trauma hon utsatts för. En annan ironi i det hela är ju att hon vände sig til den här mannan just för stöd i ett tidigare ärende. Hon hade alltså stort förtroende för honom och han tog henne under sina vingar och har tom uttryckt att han ser sig som en fadersfigur för henne. 

    Och så passar han på att kladda och våldta henne när hon är på besök. Ännu vidrigare när han ser sig som en fadersfigur och gör så. Man undrar ju.

    Men det är lite det jag menar med att män inte hålls ansvariga. Även dömda så tar de sig rätten att anmäla kvinnan för förtal och får skadestånd och allt möjligt. I ett rimligt samhälle borde det vara ett starkt socialt stigma att vara våldtäktsman, men istället läggs stigmat på den som blivit utsatt. Och hon blir offer i dubbel bemärkelse och får höra att hon borde förstått redan innan och inte ens varit där, för det är bara hon som är ansvarig för händelsen, han hålls inte ansvarig.
    Missförstå mig rätt. Det jag önskar är att man ger kvinnor stöd och hjälp så de inte hamnar i en sådan situation. Det är inte hennes fel. Jag vet att det är komplext, men tyvärr, kvinnor som hamnar i våldsrelationer gång på gång, det kommer aldrig vara deras fel, men de måste få stöd och hjälp så att de bryter normaliseringen. Det kanske är så för den kvinnan, hon har har inte möjlighet att hantera situationen förrän det är för sent, för att hon inte vet hur varningsignalerna ser ut. En annan kvinna hade kanske lämnat huset direkt när han började.
    Fortfarande är det inte hennes fel. 
  • Anonym (!)

    Egentligen är det ju inte kvinnor som ska behöva göra något för att undvika att bli våldtagna. Det är ju inte kvinnorna som gör något fel, utan den som våldtar.

    Ändå ska kvinnor tvingas till en massa försiktighetsåtgärder och ett begränsat liv. Det borde få vara nog nån gång. Kyskhetsbälte på alla män, kanske?

Svar på tråden "Toppjuristen"