• Anonym (repsköld)

    Inte överens om straff/konsekvens - barnen bröt sig in genom altandörren

    Påhittiga ungar som glömt sina nycklar kom på den briljanta idén att försöka öppna en altandörr utifrån, och lyckades. De lyckade ju också samtidig så klart halvt ha sönder handtaget på utsidan. De har fått en ordentlig uppsträckning om det hela.

    Nu är jag och deras pappa/min sambo inte riktigt överens om vad som bör hända utöver samtalet om vikten att komma ihåg sina nycklar och att inte ha sönder saker. Jag tycker att det räcker så och att vi byter ut altandörrarna mot bättre sådana. De som sitter i huset, tre stycken, är förmodligen lika gamla som själva huset och som synes inte så väldigt inbrottssäkra. Sambon anser att barnen ska betala en ny dörr med sina veckopengar och kanske extrajobb beroende på vad det kan kosta att byta dörr/lås, men han tycker inte vi ska byta de andra dörrarna med motivationen att om barnen gör samma sak igen får de igen betala en ny dörr/lås.

    Vad tänker ni?

  • Svar på tråden Inte överens om straff/konsekvens - barnen bröt sig in genom altandörren
  • rocking

    Var glada att det var era barn som bröt sig in och inte inbrottstjuvar. Med dörrar som är så lätta att bryta upp ska ni nog tacka dem istället och byta till säkrare dörrar..

  • Anonym (.)
    Anonym (Räcker) skrev 2021-04-08 20:50:30 följande:
    För min del är skillnaden att det ena är en direkt konsekvens - mamma kan inte vara på två platser samtidigt för hon måste sätta in en ny dörr hemma nu så vi kan stänga om oss. Det blir lättfattligt för barn.

    Det andra är mer att pengarna försvinner för att dörren byts. Hur mycket? Hela dörren? Handtaget? Hur vet barnet vad det betalar för? Ska det betala en procentuell andel innan det hsr lärt sig räkna på procent? Det blir ett, för mig, straff som känns mer som ett straff än som en lärdom.

    Inser med tråden att man ser väldigt olika på detta med konsekvenser och straff helt enkelt. För egen del hade det tagit mycket mer att få en diskussion med föräldrar än att månadspengen försvunnit ett tag.
    Att betala skadan är också en direkt konsekvens. Du menar verkligen att "du har haft det sönder, nu måste du betala ersättningen/reparaturen" är inte lättfattligt nog för 10åringar? Ursäkta, men har ni alla sådana idioter som barn som inte fattar dem primitivsta handling->konsekvens länkar? Nu blir det verkligen löjlig! Jag hoppas ni även ger era barn plastmuggar tills dem fyller 15, för deras hjärnor är nog inte tillräklig utvecklad att klarar av komplex konsekvenstänkandet som "Om jag slänger glaset ner i golvet kan den spräcka."
  • Anonym (.)
    Anonym (Frihet) skrev 2021-04-08 20:59:09 följande:

    Låt de arbeta hemma.

    Min fru är från Tyskland, hon brukar säga till våra barn på tyska att ?arbete gör er fria?. Det är fint på nåt sätt tycker jag, ett ledord att bära med sig.


    Wow, nazistiska inlägg på detta temat. Ni blir verkligen kreativa. Det finns nog ingen tråd där sådana som du inte kan dela med sina avföringar, om man bara vill, eller hur?
  • Anonym (Frihet)
    Anonym (.) skrev 2021-04-08 21:11:33 följande:

    Wow, nazistiska inlägg på detta temat. Ni blir verkligen kreativa. Det finns nog ingen tråd där sådana som du inte kan dela med sina avföringar, om man bara vill, eller hur?


    Sorry, jag skojade bara. Min humor är sjuk, jag vet.

    Är inte alls lagd åt det rasistiska hållet egentligen, älskar tex thailändskor, åker dit ett par gånger per år bara för att kunna umgås med dem.
  • Anonym (Räcker)
    Anonym (.) skrev 2021-04-08 21:08:40 följande:

    Att betala skadan är också en direkt konsekvens. Du menar verkligen att "du har haft det sönder, nu måste du betala ersättningen/reparaturen" är inte lättfattligt nog för 10åringar? Ursäkta, men har ni alla sådana idioter som barn som inte fattar dem primitivsta handling->konsekvens länkar? Nu blir det verkligen löjlig! Jag hoppas ni även ger era barn plastmuggar tills dem fyller 15, för deras hjärnor är nog inte tillräklig utvecklad att klarar av komplex konsekvenstänkandet som "Om jag slänger glaset ner i golvet kan den spräcka."


    Sluta tramsa.

    Det kom ju fram i tråden att barnet inte kunde ersätta en hel dörr så det blir ju en viktning.

    Sen tycker jag öht att det bästa sättet att lösa detta är att prata med barnet om det och förklara vad som var fel. Jag tror genuint att det ger mer för förståelsen och hindrar upprepning än att låta barnet betala.

    Jag räknar med att saker kommer gå sönder under ett barns uppväxt och kosta mig pengar. Av misstag, av känslor, av tankefel. Det utgår jag ifrån och har med i min tanke av vad det innebär att ha barn. Men också att förklara vad som blev fel och vad det innebär för den som påverkas. Jag tror verkligen mest på den metodiken. Har själv inte behövt betala för om något gått sönder hemma, men har förstått att vara försiktig med värdefulla saker ändå - och är en vuxen som tar väl hand om saker, är noggrann med mina saker, och som vet sakers värde men också att det kan bli fel ibland.
  • Litorina

    Hittade det här på 1177.se. Jag tycker väl att det är ett bra argument för dig, TS. Barnen kommer förmodligen inte lära sig något av ett straff i stil med det din sambo tänker sig.

    De [barnen] kan också själva reflektera över misstag och lära sig av dem. Det är lite olika när detta sätt att tänka och förstå börjar, men oftast kommer det någon gång mellan 10-12 år.

  • Jemp
    Anonym (.) skrev 2021-04-08 20:37:25 följande:

    Svar till samtliga citerade inlägg: Konsekvenstänkandet börjar ungefär vid tvåårsåldern (den komplicerade formen - den enkla versionen börjar ju när man är bebis). Det som denna tråd handla om är den enklase form av handling->konsekvens, det första trappstegen så att säga. Att 10åringer, efter flera års hjärnutveckling inom detta område, inte skulle klara av det, är orimlig.

    Dessutom är ju tex. konsekvenstänkandet som behövs för att röra sig säkert i trafiken (som gående) betydlig mer komplex, samtidigt som det är vanligt att barn mycket yngre än 10år rör sig själv på gatorna (till/från skolan osv.) - inte bara i Sverige, men runt om i världen (med några få undantag som USA och UK). Det är inte bara vanlig, det anses av allmänheten (inkl. "experter") att barn är kapabel att klara det och barn bevisar ju att det stämmer, för dem har inte för vana att hoppa framför bilarna.

    Att barnen som är betydlig yngre än 10år klarar av att förhålla sig "korrekt" i situationer som är flera trappsteg up i komplexiteten och att 10åringer samtidigt anses att inteens komma upp på första trappsteg saknar all logik.

    Dessutom lär sig ju barnen också genom konsekvenser - från födseln! Att barnen får känna konsekvenserna av sitt agerande (och "Ni har förstört handtagen, nu behöver ni fixar/ersätta den" är en logisk konsekvens) är ett sätt att lära sig och att förstå.

    Och jag förstår inte varför det ska vara så himla orimlig att barnen får betala skaden dem har orsakad med pengar, för att stackars barnen kan ju inte veta innan att någonting kan går sönder om man bryter upp en dörr, samtidigt som det anses rimlig att barnen tex. missar en utflyckt för att föräldrarna måste fixa dörren. Båda är konsekvenser som är logiska följder av deras agerande och både är konsekvenser barnen inte kommer att tycka om. Varför är det ena en straff och helt orimlig och barnen kunde ju inte veta, medan den andra är en konsekvens och bra och barnen får leva med det för det var ju dem som är ansvarig? Vänligen förklara skillnaden.


    Men vilket behov fyller det? Och hur många års indragen veckopeng är rimligt för ett misstag i 10årsåldern? När är det dags att gå vidare?

    Ja, dörren gick sönder. Det vet de nu. Förmodligen var det inte medvetet ont uppsåt, även om det fick en olycklig utgång. Föräldrarna har blivit arga och har haft ett ordentligt snack med barnen. Att de har sönder saker är inte ett återkommande problem. Hur barnen hanterar situationen nu i efterhand vet vi inte.

    Hur utdraget markerande behövs mot barnen, att det blev fel?
  • Jemp
    Anonym (.) skrev 2021-04-08 21:08:40 följande:

    Att betala skadan är också en direkt konsekvens. Du menar verkligen att "du har haft det sönder, nu måste du betala ersättningen/reparaturen" är inte lättfattligt nog för 10åringar? Ursäkta, men har ni alla sådana idioter som barn som inte fattar dem primitivsta handling->konsekvens länkar? Nu blir det verkligen löjlig! Jag hoppas ni även ger era barn plastmuggar tills dem fyller 15, för deras hjärnor är nog inte tillräklig utvecklad att klarar av komplex konsekvenstänkandet som "Om jag slänger glaset ner i golvet kan den spräcka."


    Nej, mina barn begränsas inte till plastmuggar. Däremot tvingar jag dem inte betala glasen om de går sönder.
  • Anonym (.)
    Jemp skrev 2021-04-08 21:51:36 följande:
    Men vilket behov fyller det? Och hur många års indragen veckopeng är rimligt för ett misstag i 10årsåldern? När är det dags att gå vidare?

    Ja, dörren gick sönder. Det vet de nu. Förmodligen var det inte medvetet ont uppsåt, även om det fick en olycklig utgång. Föräldrarna har blivit arga och har haft ett ordentligt snack med barnen. Att de har sönder saker är inte ett återkommande problem. Hur barnen hanterar situationen nu i efterhand vet vi inte.

    Hur utdraget markerande behövs mot barnen, att det blev fel?
    Varför är det utdraget att begära att den som förstör något med flit bekostar skadan? Och varför skulle det tar några års indragen veckopeng? Så som TS beskriver dörren och handtagen är den väl inte särskilt dyrt, vilket betyder att det inte heller är dyrt att ersätta den.
  • Jemp
    Anonym (.) skrev 2021-04-08 21:58:55 följande:

    Varför är det utdraget att begära att den som förstör något med flit bekostar skadan? Och varför skulle det tar några års indragen veckopeng? Så som TS beskriver dörren och handtagen är den väl inte särskilt dyrt, vilket betyder att det inte heller är dyrt att ersätta den.


    Var framgår det att de förstört med flit?

    Ts frågeställning rör betala ny dörr. Det har också kommit fram att det med båda barnens veckopeng skulle ta ca 1.5 år att betala första bästa dörr vid googling.

    Även om det "bara" skulle ta några månader, så vad gör det barnen för gott? Vad lär de sig? Vad gör det med deras självkänsla?

    Du har hög tilltro till barnens konsekvenstänk, men inte till deras förmåga att ta in att det inte var så lyckat?
Svar på tråden Inte överens om straff/konsekvens - barnen bröt sig in genom altandörren