• Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 12:47
    22154 visningar
    322 svar
    -1 +1
    322
    22154

    Oetiskt med äggdonation

    Hej FL. Jag skulle vilja starta den allmän debatt om det här med äggdonation.

    Det är väldigt många som har svårt att få barn på egen hand och tar till ivf bland annat.

    När det kommer till spermie-och/eller äggdonation får det mig att må väldigt dåligt. Som jag har förstått det har inte barnet ifråga alltid rätten på sin sida att få reda på sitt ursprung, alltså vem som är donator.

    Känt är ju att adopterade barn ofta mår dåligt när de känner sig rotlösa och inte lyckas hitta sina rötter, även om de ser sina adoptivföräldrar som sina föräldrar naturligtvis. Det har gjort att de löper större risk för psykisk ohälsa.

    Inte heller är det etiskt rätt att köpa njurar av folk, och jag förstår inte varför det skulle vara okej att köpa ägg eller sperma av folk då det dessutom går ut över ett oskyldig barn. Jag kan förstå att man vill ha barn, men kan inte förstå hur man kan vara beredd att gå över lik för detta. Hade personligen aldrig klarat av att köpa ägg eller sperma av en okänd person utomlands just av den anledningen. Varför gör man det? Hur kan man tycka att det är okej? Och vad har barnet för rättigheter i detta?

  • Svar på tråden Oetiskt med äggdonation
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 13:25
    #3
    Mandel skrev 2021-04-08 13:19:22 följande:

    Ägg och spermier är bara råmaterial till ett barn så jag ser inte alls samma problem med det som vid adoption.

    Vid ägg/spermiedonation så har barnet vuxit i mammans mage och fötts av mamman och uppfostrats av en mamma och ev en pappa eller en mamma till redan från start.

    Har man fötts av andra människor på annan plats är man så klart nyfiken på vad som orsakade att man inte var "önskad". 

    Vid en donation är man ju otroligt önskad och efterlängtad.

    Att däremot starta handel med delar från levande människor som kan orsaka säljaren livshotande skador är en helt annan femma. Tänk dig så många människor i slumområden som skulle utnyttjas, folk som skulle bli nedslagna och man tar delar ifrån dem likt man dödar elefanter enbart för deras elfenben.


    Man dör inte av att ha en njure och många gånger sker detta på kliniker under sterila former.

    Man dör inte av att sälja sex heller om man skyddar sig, men hur etiskt är det av mannen att köpa detta?

    Tänk dig själv att du blivit till genom exempelvis äggdonation. Din biologiska mamma kanske bor i Finland, Ryssland, Rumänien osv. Du kommer alltid undra vem är hon, hur är hon, liknar jag henne?

    Och du har ingen som helst möjlighet att kontakta henne. Det är precis samma sak som vid en adoption förutom att du har en biologisk pappa men din bio-mamma finns någonannanstans. Vidare blir man ekonomiskt ersatt för detta.

    För att en kvinna bär barnet i kroppen och föder detta gör henne inte till biologisk mamma. Tänk på surrogatmödradkap exempelvis.

    Kan personligen inte förstå att barnet inte har mer rättigheter än såhär.
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 13:27
    #5
    +2
    Drottningen1970 skrev 2021-04-08 13:25:09 följande:

    Ser inget oetiskt eller kontroversiellt i detta alls. Förstår inte alls på vilket sätt detta ?går ut över? ett barn. Detta är barn som överhuvudtaget inte skulle existera utan donationen. Alltså icke jämförbart med adoption.

    Det är celler som doneras. Celler som sedan används av föräldrarna för att skapa det barn som de önskar.

    Det enda som kan vara av vikt i sammanhanget är väl ett medicinskt underlag som visar om det finns saker av vikt rent medicinskt att känna till pga genetiken. Vid donationer finns det inga andra föräldrar än de som bestämt sig för att skapa barnet att förhålla sig till, tillskillnad från vid adoption.


    Du är till hälften en annan människas barn som du inte har möjlighet att kontakta. Hur timmar detta med allas rätt att känna till sitt ursprung? Hade du själv velat vara en produkt av detta? Hade aldrig velat leva så, att inte kunna ta reda på vem mamman är. Och bara för att föräldrarna velat detta är ingen garanti för att de är bra föräldrar.
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 13:27
    #6
    Drottningen1970 skrev 2021-04-08 13:26:13 följande:

    Förövrigt får man vare sig köpa ägg eller njurar i sverige. Däremot kan man donera.


    Kvinnan får ersättning för att donera.
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 13:28
    #7
    +1

    Vilket då inte heller borde kallas för äggdonation utan för äggförsäljning. Ett ägg är inte bara råmaterial. Det utgör hälften av en människas genetiska arv.

  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 13:55
    #13
    Anonym (ag) skrev 2021-04-08 13:51:11 följande:

    Jag kan instämma i delar av det du säger. Jag föreställer mig att jag hade känt mig berövad en del av mitt ursprung on jag hade blivit till på det sättet. Jag har svårt att tänka att det genetiska arvet inte har någon betydelse.


    Jaa exakt. Det är konstigt att man gör skillnad på exempelvis adoptivbarn och barn som kommit till på detta sätt. Hade inte kunnat med att ta emot ägg från nån okänd kvinna faktiskt.
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 14:05
    #16
    Drottningen1970 skrev 2021-04-08 13:30:43 följande:

    Du missar poängen. Det finns ingen mamma i finland, ryssland, rumänien etc. Det finns en kvinna som har donerat genetiskt material så att en mamma och pappa i sverige kunnat skapa ett barn. Precis på samma sätt som att någon donerat blod som jag tagit emot. Det innebär inte att bloddonatorn är min mamma/pappa...


    Det är precis det det finns i och med att barnet genetiskt till hälften är hennes.
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 14:20
    #18
    Embla twopointoh skrev 2021-04-08 14:14:15 följande:

    Trots att det är lagstiftat att barn har rätt till sitt ursprung, så finns det de som inte talar om för sina barn att de blev till genom donation (eller adoption, men det är ovanligare).

    Att föräldrarna verkligen är beredda att göra (nästan) vad som helst för att få barn och har möjligheten att betala för det ser inte jag som relevant för om de kommer att bli bra föräldrar eller ej. Tvärtom bäddar det för just oetiska förhållanden. Vid just ägg-och spermadonation är kanske risken att människor exploateras lägre, men den finns. Att man verkligen kämpar för att få barn är inte en garanti för att man inte handlar oetiskt.

    Även om det absolut är en skillnad mellan att vara adopterad och att ha blivit till via donation, så är det ändå viktigt för många barn att veta sitt ursprung. Det är ju därför som denna rätt är lagstadgad, för att det är viktigt.

    Jag upplever att denna fråga nästan alltid ses enbart ur föräldrarnas perspektiv, att för dem så spelar det ingen roll om de delar gener med barnet eller inte. Och det är säkert sant. Men många barn känner faktiskt inte så, för dem spelar det genetiska roll, men barnens perspektiv förminskas eller ignoreras helt.

    Detta går hand i hand med att man ser barn som en rättighet, att bara man har resurser så har man i princip rätt att få barn. Din jämförelse om paret med stabil ekonomi och mycket innanför pannbenet kontra det fattiga, korkade paret som förökar sig som kaniner, ligger helt i linje med denna attityd.

    (Inser du inte hur snedvriden denna jämförelse är, hur den ensidigt hyllar ena typen av föräldrar och hur ensidigt nedlåtande den är mot den andra? Att du försöker ursäkta denna jämförelse överväger inte det faktum att du gjort den.)


    Kunde verkligen inte ha sammanfattat detta bättre själv!!
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 14:23
    #19
    +1
    Drottningen1970 skrev 2021-04-08 13:59:42 följande:

    Adoptivbarn är ju barn som existerar och som blivit till, burits, fötts och övergivits av två utsprungsföräldrar.

    Barn som blivit till med hjälp av donationer hade aldrig existerar utan sina föräldrars aktiva val att skaffa dom.

    Förstår inte alls hur du kan jämföra dessa två företeelser i samma mening ens.

    Celler som celler...


    Celler som celler?? På riktigt?!

    Jag jämför barns rättigheter, individers rättigheter i olika situationer. Hur kan det inte ses som relevant??

    Alla har rätt till sitt ursprung. Denna cell utgör halva barnets genetiska identitet. Och det är mycket viktigt för många individer att få känna till detta. Alla adoptioner går inte heller etiskt till och det är inte alltid så att de blivivöergivna utan har ej haft möjlighet att försörja dem eller har i hemska fallit blivit bestulna på sina barn
  • Kaninb­unny
    Thu 8 Apr 2021 16:04
    #22
    +1
    Jag är bara jag skrev 2021-04-08 14:32:16 följande:

    Du- och många andra- blandar ihop biologisk mamma med genetisk donator. Vid adoption har nån annan fött barnet, det har övergivits, kommit till Sverige kanske först i 2-årsåldern. Vid ÄD/ED är barnet rent biologiskt den kvinnas som föder det. Mina barn tex. Så oändligt efterlängtade i massor med år och så älskade. När de blir större ska vi självklart berätta om deras ursprung. Men att de skulle lida för att deras gener kommer från donatorer tror jag inte alls. Allt i deras liv för övrigt kommer från oss. De skulle ju dessutom inte funnits öht om inte vi skaffat dom. Och det är ytterst ovanligt att människor hellre önskar att de inte funnits än att de faktiskt lever med de föräldrar de har. För det är ju alternativet. De där könscellerna skulle ju inte blivit de barn de är om kvinnan resp mannen inte donerat.


    En biologisk mamma och en genetisk mamma är exakt samma sak. Hon som givit sina ägg är biologisk mamma och ingen annan. Barn kan komma som mycket små, inte alls alltid vid 2-årsåldern. Många barn har blivit stulna eller så har föräldrarna dött eller inte kunnat försörja dem. Det är redan utsatta människor. Hur hade du själv känt om du varit en av dessa utsatta föräldrar eller barn?

    Som människa undrar man alltid var man kommer ifrån och barnen har rätt att veta vem man kommer ifrån. Adoption kan ju kännas göra mer nytta då de faktiskt redan finns och behöver omsorg. Så varför inte adoptera istället för att ta emot ägg? För att få känna på en graviditet eller vadå?

    Jag hade aldrig unnat någon människa att bli till på det sättet av kanske en mamma utomlands som barnet aldrig har en chans att kontakta . Varför gör man så mot en annan människa?
Svar på tråden Oetiskt med äggdonation