• Crash Man

    Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?

    Jag såg att ingen har postat om socialdemokraternas förslag att göra förintelseförnekelse olaglig. För mig är detta på gränse till en icke fråga då väldigt få är förintelseförnekare och om sossarna vill införa lagar som förändrar samhället så vore det bättre att t.ex införa ett tjänstemannaansvar.

    Trots att det är på gränsen till en icke-fråga så anser jag att det ska vara fullt lagligt att förneka förintelsen. En stat ska ges så lite påverkan som möjligt att bestämma vad sina medborgare ska tycka.

    Sen ser jag inte riktigt varför just förintelsen ska vara olaglig att förneka. Att förintelsen skett är bevisat bortom allt rimligt tvivel, men det är även evolutionsläran. Så att lagföra förintelseförnekelse, men jnte evolutiobsförnskelse är för mig oförståligt.

    www.expressen.se/nyheter/regeringen-vill-kunna--atala-forintelsefornekare/

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?
  • gabi1969

    Nej, man ska givetvis få tro på vad man vill. Det är omöjligt att förbjuda människor att tro och att söka information om vad man vill.

    Varför förbjuda att sprida teorier om vad som inträffat historiskt? Vad vill man dölja? Varför just förbjuda ?förintelseförnekelse?? Det finns MÅNGA MÅNGA fruktansvärda brott som det ALDRIG diskuteras eller på ett trovärdigt sätt behandlas. Det skrivs heller inga böcker om dessa brott.

    Kommunismens brott religioners brott mot människor.

    Kapitalismens brott mot människor och miljö.

    Barnarbete och vidriga förhållanden för anställda runt om kring i världen som tillverkar saker vi köper i butiker i Sverige. Det blir korta notiser då och då men sen är det tyst. De skyldiga slipper undan.

    Jag har hört min särbos mamma berätta om tågen med människor ombord i Österrike. Hon är född 1933 och minns kriget och hur det rullade tåg med människor förbi staden hon bodde i.

    Vad detta betyder vet inte jag jag vet inte vad det var för människor det vet inte hon heller. Men helt klar förflyttades människor vad som hände med dem vet inte jag.

    6, 000 000 personer låter helt otroligt. Sen ska man lägga till ännu fler andra grupper. Det var inte under hela kriget detta pågick utan de sista åren. Jag är alltid tveksam om saker jag inte vet något om. Vem påstår vad, varför påstås det? Vem vinner och vem förlorar på det som påstås.

    Det börjar bli mycket nu som människor inte tillåts sprida åsikter om. .

    Kritik mot regeringen. Att vara tveksam till Corona och hur det har hanterats. Vad händer i Sverige????

    Ställ frågorna till er själva

    ?Vem påstår vad, varför påstås det? När påstås det, Vem vinner och vem förlorar på det som påstås eller inte tillåts påstås?.

  • KillBill
    Challenger skrev 2021-04-18 16:17:42 följande:
    Vill du göra det brottsligt att förneka Katyn massakern?

    Vill du göra det brottsligt att förneka Stalin eller Pol Pots folkmord?
    Om inte varför inte? Är det bara nazisternas folkmord som det ska vara brottsligt att förneka?

    Vad ska vara brottsligt att förneka enligt dig? 
    Varför vill du göra det brottsligt att förneka förintelsen?

    Just Katyn betraktas väl som ett krigsbrott och ska hanteras som ett sådant men Stalins och Pol Pots folkmord mot civila borde kunna falla in under samma brottskategori som förnekelse av förintelsen. Hitintills har jag dock inte sett att någon har förnekat kommunismens brott mot mänskligheten på samma sätt som högerextremister och nazister förnekar nazitysklands brott mot mänskligheten


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Challenger
    gabi1969 skrev 2021-04-18 16:22:55 följande:

    Nej, man ska givetvis få tro på vad man vill. Det är omöjligt att förbjuda människor att tro och att söka information om vad man vill.

    Varför förbjuda att sprida teorier om vad som inträffat historiskt? Vad vill man dölja? Varför just förbjuda ?förintelseförnekelse?? Det finns MÅNGA MÅNGA fruktansvärda brott som det ALDRIG diskuteras eller på ett trovärdigt sätt behandlas. Det skrivs heller inga böcker om dessa brott.

    Kommunismens brott religioners brott mot människor.

    Kapitalismens brott mot människor och miljö.

    Barnarbete och vidriga förhållanden för anställda runt om kring i världen som tillverkar saker vi köper i butiker i Sverige. Det blir korta notiser då och då men sen är det tyst. De skyldiga slipper undan.

    Jag har hört min särbos mamma berätta om tågen med människor ombord i Österrike. Hon är född 1933 och minns kriget och hur det rullade tåg med människor förbi staden hon bodde i.

    Vad detta betyder vet inte jag jag vet inte vad det var för människor det vet inte hon heller. Men helt klar förflyttades människor vad som hände med dem vet inte jag.

    6, 000 000 personer låter helt otroligt. Sen ska man lägga till ännu fler andra grupper. Det var inte under hela kriget detta pågick utan de sista åren. Jag är alltid tveksam om saker jag inte vet något om. Vem påstår vad, varför påstås det? Vem vinner och vem förlorar på det som påstås.

    Det börjar bli mycket nu som människor inte tillåts sprida åsikter om. .

    Kritik mot regeringen. Att vara tveksam till Corona och hur det har hanterats. Vad händer i Sverige????

    Ställ frågorna till er själva

    ?Vem påstår vad, varför påstås det? När påstås det, Vem vinner och vem förlorar på det som påstås eller inte tillåts påstås?.


    Är helt inne på din linje. Tror dessutom att det kan vara så att förintelseförnekare får väldigt mycket vatten på sin kvarn om deras teorier förbjuds. "Det vi säger är så känsligt att man tom har förbjudit oss att yttra det". 
    Jag tycker det är helt befängt hur man kan tro att man bekämpar tankar och åsikter genom att förbjuda yttrandefriheten. 
  • Tecum
    Flash Gordon skrev 2021-04-18 08:35:20 följande:
    Rent krasst så är förintelseförnekande något som i mycket högre grad utförs av islamister än av "nynazister".
    Men islamister har väldigt låg trovärdighet i större delen av världen. Det är värre om förnekarna är västerlänningar och än värre om de gömmer sig bakom en forskarmask av seriositet.
  • Challenger
    KillBill skrev 2021-04-18 16:29:10 följande:

    Just Katyn betraktas väl som ett krigsbrott och ska hanteras som ett sådant men Stalins och Pol Pots folkmord mot civila borde kunna falla in under samma brottskategori som förnekelse av förintelsen. Hitintills har jag dock inte sett att någon har förnekat kommunismens brott mot mänskligheten på samma sätt som högerextremister och nazister förnekar nazitysklands brott mot mänskligheten


    Det finns absolut de som förnekar Katynmassakern. Vanligen verksamma inom kommunistpartiet. Det spelar ingen roll att det finns order med Stalins underskrift på, samt att ett antal ryska presidenter har deltagit i minnesceremonier under senare år. Under hela Sovjettiden och långt efter förnekade sovjet/Ryssland inblandning i det hela. I massakern avrättades ju stora delar av den polska intelligentian då Stalin fruktade att de kunde sätta sig upp mot Sovjet. 

    Det är enorma mängder människor som fallit offer för Stalin och Pol Pots regimer. 

    Jag anser ändå att yttrandefrihet ska råda och att det ska vara icke kriminellt att ifrågasätta händelserna. 

    Vad gäller förintelsen finns det ju inte bara en officiell händelse. Det finns folk som på helt historiskt legitima sätt forskar i vad som hände, när det hände, i vilken omfattning, hur osv. Ska deras forskning nu förbjudas menar du? Vet bland annat att det varit omtvistat i vilka av de här lägre det förekom gaskammare eller inte. Åsikterna överensstämmer inte alltid. Ska forskare nu kriminaliseras? 
  • Padirac
    Anonvm skrev 2021-04-18 16:04:13 följande:
    Du har problem att känna av sarkasm och "glimten i ögat" märker jag.
    Det var en dåligt underbyggd sarkasm  - de är bäst om de bygger på faktiska saker istället för alternatuiva fakta
  • Flash Gordon
    Tecum skrev 2021-04-18 16:33:39 följande:
    Men islamister har väldigt låg trovärdighet i större delen av världen. Det är värre om förnekarna är västerlänningar och än värre om de gömmer sig bakom en forskarmask av seriositet.
    Hittar du många västerländska forskare som förnekar förintelsen?

    Vad kan antalet svenska förintelseförnekare vara? På riktigt. 100 stycken? 1000 stycken?

    OK, Nordiska Motståndsrörelsen fick i förra valet 2106 röster. Det korresponderar nog ungefär mot antalet svenska förintelseförnekare.

    Nä, förintelseförnekarna, i Sverige och i övriga världen,är till allra, allra största delen islamister och att de har låg trovärdighet hos oss svenskar spelar ju ingen roll eftersom de vänder sig till en helt annan publik.
    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Tecum
    Flash Gordon skrev 2021-04-18 17:09:07 följande:
    Hittar du många västerländska forskare som förnekar förintelsen?

    Vad kan antalet svenska förintelseförnekare vara? På riktigt. 100 stycken? 1000 stycken?

    OK, Nordiska Motståndsrörelsen fick i förra valet 2106 röster. Det korresponderar nog ungefär mot antalet svenska förintelseförnekare.

    Nä, förintelseförnekarna, i Sverige och i övriga världen,är till allra, allra största delen islamister och att de har låg trovärdighet hos oss svenskar spelar ju ingen roll eftersom de vänder sig till en helt annan publik.
    Det finns en känd sådan som jag inte minns namnet på. Det behöver inte vara många av den typen, det finns alltid de som vill tro detta och som får vatten på sin kvarn. De som säger "det var nog inte så farligt som de säger" eller "siffrorna är överdrivna." Såna känner jag, smygförnekare som inte säger det rakt ut utan bara antyder.  
  • Xenia

    Jag röstade Nej.

    Sverige införde lagen om hets mot folkgrupp i stället. Tillämpa den lagen i högre grad i stället.

    Typiskt Sverige. Så fort det uppstår ett problem (kanske för att lagarna inte tillämpas som det var tänkt) så stiftar man en ny lag och så tror man att problemet är löst.

    Se till att skydda judarna i t ex Malmö i stället och lagför förövarna. Men det är väl svårare än att stifta en ny lag.

  • jeanette02
    Tecum skrev 2021-04-18 16:33:39 följande:

    Men islamister har väldigt låg trovärdighet i större delen av världen. Det är värre om förnekarna är västerlänningar och än värre om de gömmer sig bakom en forskarmask av seriositet.


    Men islamister och muslimer som oftast hör till de absolut största förintelseförnekarna och judehatare styr ju i många delar av världen. Varför skulle västerlänningar vara värre? Det är precis lika jäkla illa.

    Vi har ju just fått hit en hel mängd människor med just den inställningen från andra delar av världen. Därav antagligen man politiskt lyfter frågan.

    Dock är det fel väg att gå med förbud på detta sätt. Samtidigt är det inte tillåtet att uttrycka och sprida vad man vill. Åsikter får man ha hur mycket man vill, men att försöka manipulera och ljuga bort bevisliga saker, fakta som inträffat ja det borde vara olagligt. Nuförtiden kan alla sitta o knåpa ihop sina egna teorier och hävda som fakta, det måste man kunna komma åt på något vis. Det skadar ju människor. Tänker återigen på inbitna Antivaccers t ex, det är riktigt farliga människor.

    Man måste utbilda människor. Sedan borde man kriminalisera att "fara med uppenbar osanning" el dylikt. Så man kan inkludera fler brott mot mänskligheten, kommunismens brott, krigsbrott och dylikt. Skrivit redan tidigare första inlägget i denna tråd.

    Men som vanligt blir trådarna förstörda av en massa off topic SD prat. Kan man aldrig diskutera något längre på FL.
Svar på tråden Ska det vara olagligt att förneka förintelsen?