• Anonym (åsikter)

    Floridas nya anti-translag

    Florida har just antagit en ny lag som gör det möjligt att idrottsaktiva high school-ungdomar, 14-18 år gamla, tvingas klä av sig och uppvisa sitt könsorgan om deras könstillhörighet ifrågasätts.

    Det är inte exakt vad lagen på papper går ut på, men lagen ger utrymme för det och kommer, om jag får sia, utnyttjas.

    Åsikter?

    www.flsenate.gov/Session/Bill/2021/1475

  • Svar på tråden Floridas nya anti-translag
  • Anonym (.)

    Väldigt illa, kränkande och diskriminerande. Är själv inte trans med vet två personer, en jag växt upp med och en som gick i förskola med min systerdotter som är trans. Det dom får gå igenom, känslan att ens kropp inte är ens egen, att man är född i fel kön är fruktansvärt jobbigt för dom. Jag vet ju såklart inte hur det känns men dom har berättat en del. Viktigt att man respekterar hur dom känner och att tvinga en person att ta av sig kläderna för att visa vilken könstillhörighet man har borde vara olagligt. 

  • Anonym (åsikter)
    Anonym (.) skrev 2021-04-18 20:12:37 följande:

    Väldigt illa, kränkande och diskriminerande. Är själv inte trans med vet två personer, en jag växt upp med och en som gick i förskola med min systerdotter som är trans. Det dom får gå igenom, känslan att ens kropp inte är ens egen, att man är född i fel kön är fruktansvärt jobbigt för dom. Jag vet ju såklart inte hur det känns men dom har berättat en del. Viktigt att man respekterar hur dom känner och att tvinga en person att ta av sig kläderna för att visa vilken könstillhörighet man har borde vara olagligt. 


    Ja, det här är verkligen inte bra, det som händer i Florida. Det kan bli fel på så många nivåer.
  • Tow2Mater

    Klart transor inte ska tävla med heteroflickor, ser ni inte vad det skulle leda till? Det handlar ju om testosteron i form av doping om det skulle tillåtas.

    "would ban trans girls from competing on women?s sports teams and could allow schools to require proof of a student?s biological sex.
    The bill would also allow the school or another party to ?dispute? a student?s gender, which would then require the student to provide proof of biological sex from a health care provider through either a physical exam, a genetic test, or proof of testosterone levels."

    nowthisnews.com/news/florida-anti-trans-bill-could-require-genital-inspections-of-students

  • Anonym (Problemet med det är)
    Tow2Mater skrev 2021-04-18 22:27:36 följande:

    Klart transor inte ska tävla med heteroflickor, ser ni inte vad det skulle leda till? Det handlar ju om testosteron i form av doping om det skulle tillåtas.

    "would ban trans girls from competing on women?s sports teams and could allow schools to require proof of a student?s biological sex.
    The bill would also allow the school or another party to ?dispute? a student?s gender, which would then require the student to provide proof of biological sex from a health care provider through either a physical exam, a genetic test, or proof of testosterone levels."

    nowthisnews.com/news/florida-anti-trans-bill-could-require-genital-inspections-of-students


    Problemet med det där är att du då tar ifrån transkvinnors rätt att få räknas som kvinnor. Om transkvinnan erkänns som en kvinna, varken mer eller mindre kvinna än någon annan kvinna så skall hennes testosteronnivå inte spela någon roll. Du kan inte neka henne att tävla med och mot kvinnor, för då erkänns hon inte som kvinna.
  • Anonym (Suck)
    Anonym (Problemet med det är) skrev 2021-04-18 22:39:40 följande:

    Problemet med det där är att du då tar ifrån transkvinnors rätt att få räknas som kvinnor. Om transkvinnan erkänns som en kvinna, varken mer eller mindre kvinna än någon annan kvinna så skall hennes testosteronnivå inte spela någon roll. Du kan inte neka henne att tävla med och mot kvinnor, för då erkänns hon inte som kvinna.


    Nej, hon är inte kvinna med samma förutsättningar som biologiska kvinnor. Sån är ju verkligheten bara. Om transkvinnor få tävla mot kvinnor födda i kvinnokroppar så kommer det leda till att transkvinnorna totalt utklassar biologiska kvinnorna pga sin manliga bakgrund. Det biologiska flickorna/kvinnorna får alltså inte en ärlig chans och kan i så fall lika gärna lägga ner idrottandet direk, eller ännu rimligare - inte börja alls om tävling skulle vara målet. Det skulle vara som att tvinga någon med 1 ben att tävla i löpning mot folk med 2 ben. Det funkar inte så. Någonstans måste man dra gränsen även för transpersoner vet du. Och det är för övrig väldigt många (vettiga) transpersoner som inser och anser detta som en självklarhet.
  • Anonym (Problemet med det är)
    Anonym (Suck) skrev 2021-04-18 22:47:53 följande:
    Nej, hon är inte kvinna med samma förutsättningar som biologiska kvinnor. Sån är ju verkligheten bara. Om transkvinnor få tävla mot kvinnor födda i kvinnokroppar så kommer det leda till att transkvinnorna totalt utklassar biologiska kvinnorna pga sin manliga bakgrund. Det biologiska flickorna/kvinnorna får alltså inte en ärlig chans och kan i så fall lika gärna lägga ner idrottandet direk, eller ännu rimligare - inte börja alls om tävling skulle vara målet. Det skulle vara som att tvinga någon med 1 ben att tävla i löpning mot folk med 2 ben. Det funkar inte så. Någonstans måste man dra gränsen även för transpersoner vet du. Och det är för övrig väldigt många (vettiga) transpersoner som inser och anser detta som en självklarhet.
    Då har du förnekat att hon är kvinna och hennes rätt att leva som kvinna som andra kvinnor. Om en transkvinna skall räknas som kvinna, så kan man inte tänka i termer som biologiska fördelar för att hon har vart man. För då räknas hon inte som kvinna, hon är lika mycket kvinna som vilken kvinna som helst.

    Så gränsen måste isåfall dras långt utanför och innan idrotten, och hävda att en transkvinna inte är en kvinna. Annars kan man inte neka henne att tävla mot kvinnor.  

    Så du får väga två saker mot varandra, transkvinnors rätt att vara kvinnor eller rättvis idrott för kvinnor. Du kan inte ha bägge. En sak måste bort.
  • Tow2Mater
    Anonym (Suck) skrev 2021-04-18 22:47:53 följande:
    Nej, hon är inte kvinna med samma förutsättningar som biologiska kvinnor. Sån är ju verkligheten bara. Om transkvinnor få tävla mot kvinnor födda i kvinnokroppar så kommer det leda till att transkvinnorna totalt utklassar biologiska kvinnorna pga sin manliga bakgrund. Det biologiska flickorna/kvinnorna får alltså inte en ärlig chans och kan i så fall lika gärna lägga ner idrottandet direk, eller ännu rimligare - inte börja alls om tävling skulle vara målet. Det skulle vara som att tvinga någon med 1 ben att tävla i löpning mot folk med 2 ben. Det funkar inte så. Någonstans måste man dra gränsen även för transpersoner vet du. Och det är för övrig väldigt många (vettiga) transpersoner som inser och anser detta som en självklarhet.
    Japp. Och i USA handlar det också om scholarships, som en ekonomisk väg till universitetsutbildning.
  • Anonym (Problemet med det är)
    Tow2Mater skrev 2021-04-18 23:12:01 följande:
    Japp. Och i USA handlar det också om scholarships, som en ekonomisk väg till universitetsutbildning.
    Och problemet med att dessa tillfaller transkvinnor (som är lika mycket kvinnor som andra kvinnor) är?

    Jag tror inte du riktigt förstår magnituden här. Gränsen är redan sprängd, Pandoras ask är öppnad. Det finns inget sätt att argumentera mot transkvinnor i damidrott som inte är djupt transfobiskt och tar ifrån transpersoner sin rätt att få  erkännas som könet de anser sig tillhöra.
  • Tow2Mater
    Anonym (Problemet med det är) skrev 2021-04-18 23:20:17 följande:
    Och problemet med att dessa tillfaller transkvinnor (som är lika mycket kvinnor som andra kvinnor) är?

    Jag tror inte du riktigt förstår magnituden här. Gränsen är redan sprängd, Pandoras ask är öppnad. Det finns inget sätt att argumentera mot transkvinnor i damidrott som inte är djupt transfobiskt och tar ifrån transpersoner sin rätt att få  erkännas som könet de anser sig tillhöra.
    Ett problem är att kvinnor kommer att bli utkonkurrerade av dessa transor, som kan se det som ett sätt att som medioker man kunna bli en toppkvinna och tillskansa sig ekonomiska medel. Du anar inte vad pengar kan driva folk att gora, det finns inga gränser.
    T ex en 800-meters lopare i Connecticut som var trans skulle i gymnasiets damlag ha satt världesrekord for damer. T o m personen själv fattade att det inte var rätt.
  • Anonym (Problemet med det är)
    Tow2Mater skrev 2021-04-18 23:35:53 följande:
    Ett problem är att kvinnor kommer att bli utkonkurrerade av dessa transor, som kan se det som ett sätt att som medioker man kunna bli en toppkvinna och tillskansa sig ekonomiska medel. Du anar inte vad pengar kan driva folk att gora, det finns inga gränser.
    T ex en 800-meters lopare i Connecticut som var trans skulle i gymnasiets damlag ha satt världesrekord for damer. T o m personen själv fattade att det inte var rätt.
    Man kan nog resonera som så att damidrott är en sak värd att offra för inklusivitet. För man kan inte erkänna transkvinnor som kvinnor om de inte får leva som kvinnor fullt ut.

    Vi lever i en tid där det är normalt att lära barn tex. att vissa kvinnor har en snopp. Att det kön en person anser sig tillhöra det könet är personen. Så damer skall tävla med damer. Oavsett  om damerna har snopp, höga halter av testosteron, och deras kromosomsammansättning, för annars nekar man transpersoner att vara det kön de identifierar sig med.

    Vad är viktigast? Damidrott eller inklusivitet för transpersoner?
Svar på tråden Floridas nya anti-translag