• Anonym (Varför?)

    5 kvinnor mördade inom tre veckor

    Varför händer detta?Vad är åtgärder?Vilka lagar ska ändras?Fem kvinnor på tre veckor.För att män valde att mörda.

  • Svar på tråden 5 kvinnor mördade inom tre veckor
  • Jonnynilsson
    Tobben skrev 2021-04-21 12:06:30 följande:
    Men hallå! Stopp!

    Du får inte blanda in ursprung i någon diskussion över huvud taget. Den enda generalisering som är okej idag är den där män är inblandade. Män misshandlar, mördar och våldtar. Det är männens fel och inget annat.
    Sorry, jag slant på tangentbordet.

    Man skall även betänka att de fyra av fem med utländsk härkomst tillhör 20% av populationen. Vilket innebär en ganska rejäl överrepresentation.
  • Tecum
    fornminne skrev 2021-04-21 04:15:46 följande:

    På ytan finns det inte alltid något som skiljer dessa män från andra män. Hälften är ostraffade sen tidigare. Eller menar du att kvinnor ska undvika närmare relationer med män helt och hållet? Självklart bör man undvika uppenbara idiotier, men det är inte bara dessa som slår eller mördar. Sen är det svårt att undvika någon som förföljer en. En stor del av allt relationsvåld, sker i samband med eller efter separation.
    Men hälften är alltså straffade, bara det är ett skäl att undvika dem! Och män kan visa sig våldsbenägna eller ha kontrollbehov utan att vara straffade. Om man bara kunde få bort den delen från kvinnorna vore det en stor vinst. Alla måste göra det man kan.

    Men visst har du rätt, det går inte att förutse alla brottslingar. Och när kvinnan väl har lämnat ligger det på samhället att skydda henne. Vad har du för förslag då? Jag tror inte att man kan lösa detta bara med samtal och goda exempel, våldsbenägenheten finns där latent.
  • Anonym (Raising)
    Tobben skrev 2021-04-21 12:06:30 följande:
    Men hallå! Stopp!

    Du får inte blanda in ursprung i någon diskussion över huvud taget. 
    Precis. Om en icke-svensk slår mig på käften, så får jag inte slå tillbaka, för då kränker jag honom.
  • Xenia
    Anonym (Vidrigt samhälle) skrev 2021-04-20 21:48:44 följande:
    Jag läste någon text som tog upp just detta med -varför lämnade du honom inte- som kontrade med:

    Varför ställer ingen frågan -varför slutade du inte slå- till mannen.

    Så enkel fråga. Varför slår du? Men ingen ställer den frågan till männen som slår. Det säger allt. Skuldbeläggande och synen att kvinnor är lägre stående varelser. Så ser samhället ut.
    Det är så dags då när mannen redan börjat misshandla. Vem skulle fråga honom om inte kvinnan anmäler honom?

    Många gånger anmäler kvinnan mannen för misshandel men lämnar honom inte. Nästa dag tar hon tillbaka anmälan. Polisen kommer ingen vart om kvinnan vägrar att samarbeta.

    Jag är så trött på det där med att "skuldbelägga" kvinnorna. Det är ju kvinnorna som måste lämna männen om de vill slippa bli (ihjäl)slagna. Det är fakta!
  • Anonym (svårt...)
    Tecum skrev 2021-04-21 12:21:54 följande:
    Men hälften är alltså straffade, bara det är ett skäl att undvika dem! Och män kan visa sig våldsbenägna eller ha kontrollbehov utan att vara straffade. Om man bara kunde få bort den delen från kvinnorna vore det en stor vinst. Alla måste göra det man kan.

    Men visst har du rätt, det går inte att förutse alla brottslingar. Och när kvinnan väl har lämnat ligger det på samhället att skydda henne. Vad har du för förslag då? Jag tror inte att man kan lösa detta bara med samtal och goda exempel, våldsbenägenheten finns där latent.
    Men precis! Första slaget kommer nog väldigt sällan innan andra tecken visat sig. Det är därför jag tror att det är så otroligt viktigt att lära kvinnor att se så tidiga tecken som möjligt. Tecknen behöver ju absolut inte ha med våld att göra övht utan faktiskt upplevas som positiva till en början, särskilt om kvinnan är i stort behov av bekräftelse eller redan befinner sig i ett utsatt läge. Vi måste få bort alla associationer mellan kärlek, svartsjuka och kontroll. Det är viktigt för unga tjejer som inte har haft tidigare förhållanden att jämföra med. Det kan vara livsfarligt för en kvinna att avfärda olika tecken som något normalt eller att tro på mannen när han förklarar sitt beteende med att han bryr sig. 

    Jag gick själv i den fällan på gymnasiet. Svartsjukan kändes som bekräftelse på kärlek och omtanke. Den psykiska misshandeln trodde jag berodde på mig själv. Jag hade inget annat att jämföra med och behovet av bekräftelse var stort. Jag önskar att någon hade förklarat för mig att det inte var normalt och att bekräftelsen jag trodde att jag fick var falsk och kontrollerande. Att någon hade lärt mig att stå upp för mig själv. Det tog ett helt år innan han visade tecken på att bli fysisk. I efterhand så såg jag att tecknen fanns där från dag ett. Som tur var så hade han inte lyckats bryta ner mig så pass att jag reagerade passivt på första slaget. Jag hade tur att slaget triggade min ilska istället för min rädsla. Jag reagerade reflexmässigt på hans örfil med en knytnäve mot halsen. Någonting hände i mig efter att jag slog tillbaka. Jag fick kraft att lämna tack vare att jag stod upp för mig själv. 

    En annan sak som jag tror är väldigt viktig att pränta in i unga tjejer är att aldrig göra sig beroende av en man, särskilt inte ekonomiskt. Att aldrig låta ekonomin bli ett hinder om man vill avsluta ett förhållande. Att aldrig ge upp sitt eget liv, sina vänner och vad man vill göra för en kille. 

    Sen måste vi sluta säga att vilja ge kvinnor kunskap och verktyg för att kunna undvika farliga/ dåliga män är att lägga skulden på kvinnorna eller att mannen inte är den som bär skulden på något sätt. Det är att ge makt och tro på sin egen förmåga och sitt eget värde. Att utbilda tjejer om olika varningssignaler borde vara lika självklart som att lära dom att simma. 
  • Anonym (allt våld måste tas på lika villkor)

    Det svåra med våld i relationer precis som i gängrelaterat våld är att ingen oftast vill eller vågar anmäla eller så tar man tillbaka anmälan, ofta på grund av rädsla för hämnd eller hot mot sig själv eller anhöriga. I bägge fallen vill oftast ingen heller vittna i en rättegång pga av samma orsaker.
    Våld i relationer sker också ofta utan vittnen och gör det ännu svårare att lösa.

    Mördade kvinnor är ju bara toppen av ett isberg, de flesta som blir misshandlade dör inte men detta är ju inget nytt problem utan har pågått i alla tider.
    Den farligaste tiden för en kvinna som lever i förhållande med våld är just när hon berättar att hon vill lämna eller tiden efter att hon lämnat, oftast är det då hon bli dödad även om det händer under misshandel men då oftare utan uppsåt att döda det är när kvinnan lämnat som mannen vill döda henne.
    Visst kan alkohol vara med i bilden ibland men ofta är det inte det utan mannen är våldsam ändå, när han förföljer henne efter att hon lämnat honom är inte alkohol inblandat.

    I gäng relaterat våld vill ingen heller oftast vittna men där kan andra bli vittnen.
    När folk dör i gängrelaterat våld är ofta personen både offer och förövare, ena dagen är man själv en förövare nästa dag ett offer.

    När det gäller våld i hemmet både mot män och kvinnor är oftast offret oskyldigt och bara ville lämna förhållandet.
    Våld i hemmet är oftast riktat mot kvinnor men också mot en liten del män och allt våld är ju lika hemskt och dåligt.

    Det som är hemskt är ju att när det gäller våld i hemmet så blir ofta barn vittne till våldet och ibland även dom utsatta.
    Får dom även flytta till skyddat boende förändras hela deras liv, får lämna kompisar och familj och kan inte leva ett normalt liv med aktiviteter och resor mm och ständigt leva med rädsla, det fortsätter sen även till näste generation.

    Men det är ett komplext problem som inte är något nytt.

  • Xenia
    Anonym (svårt...) skrev 2021-04-21 13:38:00 följande:
    Men precis! Första slaget kommer nog väldigt sällan innan andra tecken visat sig. Det är därför jag tror att det är så otroligt viktigt att lära kvinnor att se så tidiga tecken som möjligt. Tecknen behöver ju absolut inte ha med våld att göra övht utan faktiskt upplevas som positiva till en början, särskilt om kvinnan är i stort behov av bekräftelse eller redan befinner sig i ett utsatt läge. Vi måste få bort alla associationer mellan kärlek, svartsjuka och kontroll. Det är viktigt för unga tjejer som inte har haft tidigare förhållanden att jämföra med. Det kan vara livsfarligt för en kvinna att avfärda olika tecken som något normalt eller att tro på mannen när han förklarar sitt beteende med att han bryr sig. 

    Jag gick själv i den fällan på gymnasiet. Svartsjukan kändes som bekräftelse på kärlek och omtanke. Den psykiska misshandeln trodde jag berodde på mig själv. Jag hade inget annat att jämföra med och behovet av bekräftelse var stort. Jag önskar att någon hade förklarat för mig att det inte var normalt och att bekräftelsen jag trodde att jag fick var falsk och kontrollerande. Att någon hade lärt mig att stå upp för mig själv. Det tog ett helt år innan han visade tecken på att bli fysisk. I efterhand så såg jag att tecknen fanns där från dag ett. Som tur var så hade han inte lyckats bryta ner mig så pass att jag reagerade passivt på första slaget. Jag hade tur att slaget triggade min ilska istället för min rädsla. Jag reagerade reflexmässigt på hans örfil med en knytnäve mot halsen. Någonting hände i mig efter att jag slog tillbaka. Jag fick kraft att lämna tack vare att jag stod upp för mig själv. 

    En annan sak som jag tror är väldigt viktig att pränta in i unga tjejer är att aldrig göra sig beroende av en man, särskilt inte ekonomiskt. Att aldrig låta ekonomin bli ett hinder om man vill avsluta ett förhållande. Att aldrig ge upp sitt eget liv, sina vänner och vad man vill göra för en kille. 

    Sen måste vi sluta säga att vilja ge kvinnor kunskap och verktyg för att kunna undvika farliga/ dåliga män är att lägga skulden på kvinnorna eller att mannen inte är den som bär skulden på något sätt. Det är att ge makt och tro på sin egen förmåga och sitt eget värde. Att utbilda tjejer om olika varningssignaler borde vara lika självklart som att lära dom att simma. 
    Skulle någon, t ex en förälder el kompis säga något när tjejen är nyförälskad så kommer hon att slå ifrån sig detta, i värsta fall sluta träffa föräldrarna/kompisen. Sen blir det svårt att ta kontakt och berätta att de hade rätt. Stoltheten blir ens fiende.

    Allt som kan ge kvinnor kontroll över sitt liv är bra, vare sig det är att lära sig självförsvar el lära sig se tidiga tecken. Att skrika "ni skuldbelägger kvinnorna" är samma sak som att säga "kvinnor är alltid hjälplösa och kan aldrig göra något för att hjälpa sig själva".

    Det brukar börja med att han kritiserar hennes kläder och vill bestämma hur hon ska vara klädd. Eller kritiserar hennes vänner och familj och vill att hon slutar umgås med dem. Att han öht trycker ned henne. Så man borde säga "gå redan vid första förolämpningen".

    Det borde ingå i samhällskunskapen. Den här tron på att "kärleken övervinner allt" kan vara livsfarlig.

    Varför slår männen? Tja, en orsak är att de kan. De kan inte slå sina chefer och arbetskamrater som de vill. Men tjejen/frugan kan man alltid slå för hon har känslor för en och kommer inte att ringa polisen i första taget.

    Givetvis är det något fel på männen men det syns inte utanpå.

    En kvinna som blivit misshandlad av en man har inte ens rätt att varna andra kvinnor för honom. Det räknas som förtal. Även om mannen blivit dömd för misshandeln.
  • Anonym (M)
    Anonym (allt våld måste tas på lika villkor) skrev 2021-04-21 14:14:56 följande:

    Våld i hemmet är oftast riktat mot kvinnor men också mot en liten del män och allt våld är ju lika hemskt och dåligt.


    Det är en seglivad myt, kvinnor slår lika ofta eller tom oftare än män i förhållanden, det är bara det grövsta våldet som skiljer åt. Inte så konstigt eftersom män är oftast är fysiskt starkare. 
    Kvinnors våld mot män är ett ännu mer eftersatt och ignorerat område än det som drabbar kvinnor, män väcker helt enkelt inte samma empati som kvinnor när de råkar illa ut och eftersom ingen pratar om det tror folk att det inte finns (precis samma som kvinnors sexuella övergrepp, kvinnliga pedofiler etc).
  • Tow2Mater
    Steven01 skrev 2021-04-21 06:41:44 följande:

    Det effektivaste skulle naturligtvis vara att förbjuda alkohol och invandring men jag antar att ni inte är beredda på nåt sådant.


    Eller göra det lagligt att bära skjutvapen och använda dem i självförsvar.
  • Tow2Mater
    Anonym (tvillingmamma) skrev 2021-04-21 09:50:57 följande:

    Fem kvinnor har blivit mördade på tre veckor. Åtminstone tre av dem, levde inte längre med sin förövare. En hade skyddat boende. Ändå antyds av vissa här, att det på något sätt skulle vara kvinnornas eget fel att de blir ihjälslagna. Osmakligt. Man kan välja partner med omsorg ja, men det räcker inte alltid. Skulle ni säga samma sak om någon blev knivmördad vid en bankomat? Folk måste lära sig att inte ta ut pengar helt öppet eller i skumma områden? Att se varningssignalerna i omgivningen?


    Eh, ja. Allt det där trodde jag var vedertagna saker de flesta faktist gör idag, och råds göra.
Svar på tråden 5 kvinnor mördade inom tre veckor