• Tom Araya

    Socialism - Vad är det?

    Hur vill du beskriva socialism?

    Kan du definiera socialism på ett sätt som är allmänt erkänt och med stöd av källor?

    Är traditionell europeisk socialdemokrati en form av socialism?

    Är nationalsocialism en form av socialism?

    Argument för och emot?

  • Svar på tråden Socialism - Vad är det?
  • KillBill
    AndreaBD skrev 2021-07-13 18:56:05 följande:
    Ja, jag skrev det också tidigare. Han kollade om kanske socialisterna skulle passa, dvs. kunde tänkas hjälpa honom att nå sina mål. Hitler var verkligen en opportunist. Han kunde tänka sig samarbeta med vem som helst om det gynnade honom. Men han hade förstås mycket mer gemensamt med höger-konservativa krafter. Och just socialdemokraterna var just dem enda som stod bakom Weimarrepubliken som en demokratisk republik. Alla andra ville störta den. Framför allt Hitler. Jag antar att han var ännu väldigt dåligt insatt i politik när han funderade kring socialisterna. 

    Förresten så hittade jag just en artikel som diskuterar frågan om nazistpartiet var socialistisk/vänster. De kommer fram till att den inte var det. Men artikeln är på tyska. Jag kan länka till den i alla fall, kanske vill nån köra med google translate

    www.gespraechswert.de/rechts-oder-links-einordnung/

    Hitler höll sig väldigt nära till alla rika människor han kunde komma åt. De finansierade honom. Han hade själv inga problem med kapitalism, men kunde ju ibland fördöma allt annat förutom hans eget sätt. 
    Superbra artikel som går till botten med frågan. Har du läst denna Tom Araya? Kan du inte tyska så översätt den med Google translate, det blir fullt begripligt.

     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (Göran)

    Staten tar dina pengar staten tvingar in dig i ett system då inte kan undvika du måste vara en del av det. Dina pengar fördelas sedan till det som staten tycker är viktigt du har inte möjlighet att komma ifrågasätta. Du blir lurad till att tro att du har det bra.

  • Padirac
    Anonym (Göran) skrev 2021-07-15 10:49:27 följande:
    Staten tar dina pengar staten tvingar in dig i ett system då inte kan undvika du måste vara en del av det. Dina pengar fördelas sedan till det som staten tycker är viktigt du har inte möjlighet att komma ifrågasätta. Du blir lurad till att tro att du har det bra.
    Du menar att socialim är samma sak som att det finns en stat?  

    Är allt som inte är libertarianism, anarkism eller frihetlig socialism då socialism?
  • Anonym (Göran)
    Padirac skrev 2021-07-15 11:04:12 följande:

    Du menar att socialim är samma sak som att det finns en stat?  

    Är allt som inte är libertarianism, anarkism eller frihetlig socialism då socialism?


    Intressant fråga. Det finns alltid en ?stat?. Vi människor är inte fria. Vi måste följa en norm. Det varierar från kultur till kultur men vi förväntas att följa strömmen. Det kan vara religion politik som är normen. Staten bestämmer hur vi ska leva hur familjen ska fungera. Det framställs som något bra men i själva verket är det bra för staten sällan för oss människor.
  • Padirac
    Anonym (Göran) skrev 2021-07-15 11:12:16 följande:
    Intressant fråga. Det finns alltid en stat. Vi människor är inte fria. Vi måste följa en norm. Det varierar från kultur till kultur men vi förväntas att följa strömmen. Det kan vara religion politik som är normen. Staten bestämmer hur vi ska leva hur familjen ska fungera. Det framställs som något bra men i själva verket är det bra för staten sällan för oss människor.
    Är det ett svar på TS fråga? 

    Eller är det någonting annat du berättar?
    Tom Araya skrev 2021-07-13 02:01:42 följande:
    Hur vill du beskriva socialism?

    Kan du definiera socialism på ett sätt som är allmänt erkänt och med stöd av källor?

    Är traditionell europeisk socialdemokrati en form av socialism?

    Är nationalsocialism en form av socialism?

    Argument för och emot?


  • AndreaBD
    KillBill skrev 2021-07-15 09:35:40 följande:
    Superbra artikel som går till botten med frågan. Har du läst denna Tom Araya? Kan du inte tyska så översätt den med Google translate, det blir fullt begripligt.

     


    Tack. Jag tror faktiskt att man måste gå till tyska källor om man vill hitta något lite djupare. Jag menar för att det faktiskt har diskuterats mycket om Hitler och nazisttiden i Tyskland, inte dem första årtionden efter kriget, men lite senare. Fast, jag säger inte att inte t.ex. en duktig brittisk historieprofessor inte skulle klara det. 

    Viktiga skillnader enligt artikeln - för att sammanfatta lite (även om det finns många fler synvinklar i artikeln):

    Höger och vänster var en helt annan sak på 20-,30-talet än vad det är nu.
    Då var det fråga om arbete och tillräckligt med pengar att leva på - vänster ville förstatliga produktionsmedlen. Hitler släppte inte allt fritt heller, men det var för att han ville kunna styra exakt. Han plockade ändå från höger och vänster för att uppnå sina mål - det elitära samhället av supermänniskor. 

    Nuförtiden är det mer fokus på värderingar. Dvs. vänster tycker det är viktigast att människor är lika mycket värda och får det ungefär lika bra (men ingen vill längre att staten ska styra allt) höger har inte så stort intresse av detta. 
  • Flash Gordon

    För att klargöra:

    Konservatism är inte "höger" eller "vänster"

    Revolutionär är inte "höger" eller "vänster"

    I svensk kontext är "höger" och "vänster" en fråga om syn på ekonomi. På ägandet. Möjligen också på individen.


    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2021-07-13 02:01:42 följande:
    Hur vill du beskriva socialism?
    Idén om det gemensamma ägandet. Om kollektivet. 

    Den uppenbara motsatsen är liberalism.
    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2021-07-15 13:03:22 följande:

    För att klargöra:

    Konservatism är inte "höger" eller "vänster"

    Revolutionär är inte "höger" eller "vänster"

    I svensk kontext är "höger" och "vänster" en fråga om syn på ekonomi. På ägandet. Möjligen också på individen.


    Flash Gordon skrev 2021-07-15 13:05:37 följande:
    Idén om det gemensamma ägandet. Om kollektivet. 

    Den uppenbara motsatsen är liberalism.
    För att klargöra. Nazism hamnar till höger på den politiska värderingskartan. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Flash Gordon

    Vi tar denna från engelska wikipedia eftersom den förklarar väl varför konservatism inte är "höger" eller "vänster"

    There is no single set of policies regarded as conservative because the meaning of conservatism depends on what is considered traditional in a given place and time. 

    Konservatism är alltså något i förhållande till rådande omständigheter. Konservatism är relativ.
    .

    Konservativa socialdemokrater vill ha kvar "folkhemmet" som de idag ser falla samman.

    Konservativa moderater vill ha kvar kungahuset som en symbol för den svenska staten.

    .
    Så ingen behöver skriva en massa inlägg i onödan om att "konservativ = höger"


    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
Svar på tråden Socialism - Vad är det?