Bakterier i livmodern?
Det sägs så olika ,skrivs så olika. Vissa påstår det finns bakterier i livmodern ,andra påstår att det är en steril miljö. Vad är egentligen sant?
-
-
Svar på tråden Bakterier i livmodern?
-
Konsensus råder inte än. Diskussionen började på allvar 2015 och är inte över. Studier görs som stöder bägge sidor, vad jag läser, och det är ytterst kompetent folk som ligger bakom både idén att den är steril och tanken att barn får i sig svampar och mikrober i livmodern.
-
Tack för svar!FtS70 skrev 2021-10-22 13:46:16 följande:
Konsensus råder inte än. Diskussionen började på allvar 2015 och är inte över. Studier görs som stöder bägge sidor, vad jag läser, och det är ytterst kompetent folk som ligger bakom både idén att den är steril och tanken att barn får i sig svampar och mikrober i livmodern.
Varför är det så svårt att ta reda på om den är steril eller inte? Kan väl inte vara så svårt att kolla om det finns bakterier där? -
Naturligtvis är det inte en steril miljö och naturligtvis finns en bakterieflora där.
-
Varför är det så självklart? Det har länge påståtts vara en steril miljö och de verkar inte säkra än.Anonym (E) skrev 2021-10-22 15:34:59 följande:
Naturligtvis är det inte en steril miljö och naturligtvis finns en bakterieflora där.
-
Ok, för oss som är allmänbildade är det självklart. Jag vet inte var du får det där ifrån men det stämmer inte och har aldrig varit någon tvekan om heller.Anonym (??) skrev 2021-10-22 15:39:33 följande:Varför är det så självklart? Det har länge påståtts vara en steril miljö och de verkar inte säkra än.
-
Du har fel. Forskare och gynekologer har sagt att det är en steril miljö, senare forskning har visat att det kan finnas bakterier där, men fortfarande verkar forskare inte helt överens om det. Precis som personen som jag först citerade skrev..Anonym (E) skrev 2021-10-22 15:41:09 följande:
Ok, för oss som är allmänbildade är det självklart. Jag vet inte var du får det där ifrån men det stämmer inte och har aldrig varit någon tvekan om heller.
-
Ställer mig till skaran som undrar:Anonym (??) skrev 2021-10-22 15:44:08 följande:Du har fel. Forskare och gynekologer har sagt att det är en steril miljö, senare forskning har visat att det kan finnas bakterier där, men fortfarande verkar forskare inte helt överens om det. Precis som personen som jag först citerade skrev..
-Är det verkligen så svårt att kolla upp? -
Då får du gärna uppge en trovärdig källa på det. För i de artiklar jag hittar låter det som i den nedan (från 2019).Anonym (E) skrev 2021-10-22 15:41:09 följande:Ok, för oss som är allmänbildade är det självklart. Jag vet inte var du får det där ifrån men det stämmer inte och har aldrig varit någon tvekan om heller.
Ett problem är att det ofta finns DNA från mikroorganismer i de labreagens som används vid analys av dessa prover, vilket gör det svårt att avgöra om det man hittar faktiskt kommer från provet på mekonium eller fostervatten, eller är en kontaminant från själva analysmetoden:
--"It has long been assumed that the human fetus is sterile. Over the last decade new data have emerged to challenge this dogma. However, these ideas are still controversial and there is disagreement amongst perinatal and microbiological researchers as to whether the human microbiome is seeded prior to birth. While numerous studies have reported the detection of bacterial (Mshvildadze et al., 2010; Gosalbes et al., 2013; Hu et al., 2013; Moles et al., 2013; Ardissone et al., 2014; Hansen et al., 2015; Chu et al., 2016, 2017; Collado et al., 2016; Nagpal et al., 2016; Urushiyama et al., 2017; Wampach et al., 2017; Lim et al., 2018; Shi et al., 2018; Wang et al., 2018), archaeal (Wampach et al., 2017), fungal (Wampach et al., 2017), and viral (Lim et al., 2018) DNA in meconium and amniotic fluid, the interpretation of these data is contentious due to underlying contamination issues.
It is now well accepted that laboratory reagents, including nucleic acid extraction kits and PCR master mix reagents, harbor lows levels of bacterial DNA (Salter et al., 2014). While this contamination is not a major issue for studies of highly colonized samples such as adult feces, it becomes an important issue when working with low biomass samples such as the meconium and amniotic fluid. For example, the presence of bacteria and bacterial DNA in the placenta has previously been reported using 16S rRNA gene sequencing, whole genome sequencing, culture, and staining/microscopy (Stout et al., 2013; Aagaard et al., 2014; Cao and Mysorekar, 2014; Zheng et al., 2015; Bassols et al., 2016; Collado et al., 2016; Gomez-Arango et al., 2017; Parnell et al., 2017). However, issues around contamination and interpretation of low-biomass data remain, with several studies finding that the placental ?microbiome? is indistinguishable from negative controls (Lauder et al., 2016; Hornef and Penders, 2017; Leiby et al., 2018; Theis et al., 2019). This is a significant consideration as bacteria entering the intra-amniotic space would necessarily pass through the placenta or the extra-placental membranes."
www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2019.01124/full -
Har du nåt som helst stöd för dina påståenden....? Så länge jag har levt har man iaf diskuterat bakteriefloran i underlivet och slidan, och så ska det vara nån slags vild gissning att det så klart finns bakterier även i livmodern...? Det finns inget i kroppen som är en steril miljö.Anonym (??) skrev 2021-10-22 15:44:08 följande:Du har fel. Forskare och gynekologer har sagt att det är en steril miljö, senare forskning har visat att det kan finnas bakterier där, men fortfarande verkar forskare inte helt överens om det. Precis som personen som jag först citerade skrev..
-
Fetus är foster så du vet, inte livmoder. Och det har länge varit väl känt att foster släpper ur sig diverse saker i fostervattnet. Det du citerar pratar inte om livmodern i generella drag utan om just fostret och graviditeten.Anonym (biologen) skrev 2021-10-22 15:53:55 följande:Då får du gärna uppge en trovärdig källa på det. För i de artiklar jag hittar låter det som i den nedan (från 2019).
Ett problem är att det ofta finns DNA från mikroorganismer i de labreagens som används vid analys av dessa prover, vilket gör det svårt att avgöra om det man hittar faktiskt kommer från provet på mekonium eller fostervatten, eller är en kontaminant från själva analysmetoden:
--"It has long been assumed that the human fetus is sterile. Over the last decade new data have emerged to challenge this dogma. However, these ideas are still controversial and there is disagreement amongst perinatal and microbiological researchers as to whether the human microbiome is seeded prior to birth. While numerous studies have reported the detection of bacterial (Mshvildadze et al., 2010; Gosalbes et al., 2013; Hu et al., 2013; Moles et al., 2013; Ardissone et al., 2014; Hansen et al., 2015; Chu et al., 2016, 2017; Collado et al., 2016; Nagpal et al., 2016; Urushiyama et al., 2017; Wampach et al., 2017; Lim et al., 2018; Shi et al., 2018; Wang et al., 2018), archaeal (Wampach et al., 2017), fungal (Wampach et al., 2017), and viral (Lim et al., 2018) DNA in meconium and amniotic fluid, the interpretation of these data is contentious due to underlying contamination issues.
It is now well accepted that laboratory reagents, including nucleic acid extraction kits and PCR master mix reagents, harbor lows levels of bacterial DNA (Salter et al., 2014). While this contamination is not a major issue for studies of highly colonized samples such as adult feces, it becomes an important issue when working with low biomass samples such as the meconium and amniotic fluid. For example, the presence of bacteria and bacterial DNA in the placenta has previously been reported using 16S rRNA gene sequencing, whole genome sequencing, culture, and staining/microscopy (Stout et al., 2013; Aagaard et al., 2014; Cao and Mysorekar, 2014; Zheng et al., 2015; Bassols et al., 2016; Collado et al., 2016; Gomez-Arango et al., 2017; Parnell et al., 2017). However, issues around contamination and interpretation of low-biomass data remain, with several studies finding that the placental ?microbiome? is indistinguishable from negative controls (Lauder et al., 2016; Hornef and Penders, 2017; Leiby et al., 2018; Theis et al., 2019). This is a significant consideration as bacteria entering the intra-amniotic space would necessarily pass through the placenta or the extra-placental membranes."
www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2019.01124/full