• Anonym (Covid­)
    Mon 3 Jan 2022 17:11
    18148 visningar
    191 svar
    191
    18148

    Nu börjar covid om igen… utan symtom

    Ny omgång med utbrott på jobbet..

    denna gången är de flesta vaccinerade och har funnits positiva när vi gjort screening på all personal och alla patienter, fast de flesta helt utan symtom.

    Jag kan inte bestämma mig om det är positivt eller negativt.

    För den enskilde individen är det naturligtvis bra att slippa symtom, men då är det väl lättare hänt att man bara ska en snabbis till affären, en snabbis till ditten och datten?

    De som har symtom orkar inte gå ut men samtidigt riskerar de att behöva vård.

    Vad tycker ni andra?

    Vilka fördelar och nackdelar med vaccineringen som uppenbart minskar symtomen men kanske håller spridningen uppe i samma antal?!

  • Svar på tråden Nu börjar covid om igen… utan symtom
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Mon 3 Jan 2022 17:48
    #3
    EpicF skrev 2022-01-03 17:21:03 följande:

    Det är väl i allra högsta grad positivt att vaccineringen motverkar allvarlig sjukdom och död.

    Varför gjorde ni screening av personal och patienter? Fanns det någon baktanke med detta?

    Oavsett om man är vaccinerad eller inte så ska man följa restriktionerna/rekomendationerna som finns.


    Jag tror du missade (missuppfattade?)min frågeställning. Jag undrade om det var positivt att så många är smittade helt utan symtom. Och om det inte blir vanligare att man ?fuskar? just för att man inte känner sig sjuk och tänker äh..

    Jag vet flera (ssk, läkare, usk, mfl) som kommer och berättar om saker som inte följer restriktionerna. Vad man BÖR göra är en helt annan diskussion. Sånna kan du drunkna i här inne.
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Thu 6 Jan 2022 11:43
    #14

    Jag har flertalet positiva runt mig just nu. Ett dussintal minst. De har alla olika tankesätt. De värsta är att många ser det som en vanlig förkylning. De har tagit emot face-face leveranser från mathem och apoteket. Ett par går ut en promenad varje dag för att se hur mycket de orkar.

    Mitt syskon var på nyårs fest där en var positiv men färdade bort det med att det var en smärre förkylning från ungarna..

    Folk bryr sig inte.

    Min mamma har nyligen haft covid. Och nu är hon ?sjuk? igen, men har ändå tänkt dyka upp på en stor föreningsfest på lördag. Hon är förhoppningsvis immun men det kan man inte veta. Hon har rekommenderats att ta nytt test så vi får se vad det visar.

    Och antalet smittade på jobb bara ökar..

    De flesta helt utan symtom

  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Fri 7 Jan 2022 05:42
    #25

    Jag funderar på om det är hysterin som media har skapt och matat i oss under 2 år, dvs hur farligt covid är och att folk hamnar på Iva och dör. När folk sedan för en ?vanlig förkylning? så är det så milda symtom att de avfärdar det som covid. För covid blir man ju jättesjuk av.. så då kan det inte vara det.

    Okunskapen och skygglapparna är en stor bov. Och Jag-mentaliteten. (Bara jag mår bra och har vad jag behöver)

  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Fri 7 Jan 2022 17:45
    #63
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-07 15:35:52 följande:

    Jag har svårt att få ihop din agenda faktiskt.

    Är rätten att avstå vaccin som anställd inom vården starkare än att en brukare i riskgrupp har rätt till trygghet i form av vaccinerad personal?

    Jag tycker inte det.

    För mig är det obegripligt hur man som ovaccinerad med gott samvete dagligen arbetar med gamla och sköra, eller med brukare som av medicinska skäl inte fått vaccinera sig.

    Avstår man vaccinet så ska det inte vara självklart att du kan jobba med exakt vad du vill, eller komma in var du vill.

    Jag hoppas verkligen lagstiftningen kommer göra det tydligt.


    Tänker du att en vaccinerad personal skulle göra en patient mindre sjuk än en ovaccinerad?

    Om patienten är vaccinerad så bör ju denne inte bli lika sjuk oavsett om personalen som drar runt smittan är vaccinerad eller ej? Eller hur var det du menade?

    Min tråd handlar ju just om fenomenet att de som är vaccinerade inte utvecklar symtom och därför avfärdar lite snuva eller halsont som något icke smittsamt, och då går till jobb och riskerar att smitta både patienter, kollegor och medmänniskor på vägen.

    Den som inte vaccinerar sig blir ju i regel (im vi ska gå efter media) så pass sjuk att den riskerar att behöva vård. Denne kan ju inte orka gå till jobb?!

    Utveckla gärna dina tankar :)
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Sat 8 Jan 2022 21:05
    #81
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-08 00:07:12 följande:

    Om man inte utvecklar symtom så har man ju heller inte snuva eller halsont.

    Rekommendationerna är fortfarande sådana att har du symtom så stannar du hemma även om du är vaccinerad.

    Om det är så att man smittar utan symtom så är det bara att hoppas att brukaren är vaccinerad. Ingen aning om hur mycket skyddsutrustning som används av symtomfri personal då det antagligen är en resursfråga som kostar både tid och pengar.


    Här svarar du inte alls på nånting alls, inte förtydligar heller.

    Varför tycker du att det ska lagstiftas att ovaccinerade inte får arbeta exempelvis i vården?

    Varför tror du att en ovaccinerad personal är farligare än en vaccinerad, när det egentligen bör hänga på patienten. Om denne är vaccinerad eller ej?!

    Smittan är densamma, det är mottagaren som utsätts för smittan som du bör vara orolig för, och de flesta äldre, sköra, är vaccinerade med tre sprutor nu. Så då är det ju de som är ovaccinerade som riskerar att behöva vårdas av personal, och varför ska denne då få en chans att vara petig och välja bort de som inte heller valt att vaccinera sig?!

    Ditt resonemang går inte ihop, och du pratar om lagstiftning..
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Sun 9 Jan 2022 17:46
    #87
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-08 21:27:20 följande:

    För att jag tycker det är en självklarhet att vårdpersonal följer rådande rekommendationer, i detta fall tar de vacciner som rekommenderas. 

    Jag menar att det behövs en tydlig lagstiftning för att skydda patienterna och garantera säkerheten så gott det går. Som patient ska man kunna lita på att personalen kan ta till sig rekommendationer och inte gör egna galna tolkningar a la antivaxx med konspirationsteorier, faktaresistens, misstro till samhället och gud vet vad.

    Vården behöver befogenheter att kunna göra sig av med personal som är en fara för patienterna. Nu och i framtiden. För det kommer garanterat komma fler pandemier och farsoter, och faktaresistenta galenpannor har ingenting i vården att göra.


    Anonym (Trött) skrev 2022-01-08 21:27:20 följande:

    För att jag tycker det är en självklarhet att vårdpersonal följer rådande rekommendationer, i detta fall tar de vacciner som rekommenderas. 

    Jag menar att det behövs en tydlig lagstiftning för att skydda patienterna och garantera säkerheten så gott det går. Som patient ska man kunna lita på att personalen kan ta till sig rekommendationer och inte gör egna galna tolkningar a la antivaxx med konspirationsteorier, faktaresistens, misstro till samhället och gud vet vad.

    Vården behöver befogenheter att kunna göra sig av med personal som är en fara för patienterna. Nu och i framtiden. För det kommer garanterat komma fler pandemier och farsoter, och faktaresistenta galenpannor har ingenting i vården att göra.


    Så länge vårdpersonalen följer arbetsgivarens rutiner, och tvärtom har en arbetsgivare som tar ansvar, så har den enskilde individens åsikter ingen betydelse.

    Hur hade du känt det om någon lagstiftat att du inte får tro eller tycka vad du vill? Inte ens på din fritid!

    En personal blir först ?farlig? när denne inte följer riktlinjerna. Det gäller alla rutiner inom sjukvården. När rutiner brister så sker misstagen.

    Och skulle personalen inte följa rutinerna så är det ändå i slutändan arbetsgivarens ansvar och då blir den som får stå till svars i lagen.

    Är det rättvist?

    Och fortfarande är det ju de som är ovaccinerade som bör vara den största riskgruppen för tillfället eftersom gemene man är så övertygad om att vaccinet är ett superbt skydd mot både smitta och sjukdom.

    Det är för många paradoxer här för att dra det så långt som till lagstiftning
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Sun 9 Jan 2022 17:49
    #88
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-08 21:37:20 följande:

    Är man vårdpersonal och inte ens litar på sin egen bransch så undrar jag vad man ens gör där.

    Man måste våga lita på den statistik som visas, att siffrorna stämmer och att ingenting mörkas, våga tro på att vaccinet inte är ett gift som läkemedelsbranschen tjänar pengar på bara för att lura eller förgifta oss.

    Våga ta de läkemedel som rekommenderas av den etablerade forskningvärlden.

    Att misstro allt detta, då har man ingenting i vården att göra. Då kan man hellre söka jobb på lager eller dela ut post om man är så rädd och misstänksam. Man ska iaf inte jobba i vården.


    Det är ju du som inte verkar lita på sjukvården. Det är du som vill lagstifta varje enskild individs åsikter, tro och vilja. Det är du som anklagar vårdpersonal för att brista i skyddsklädsel. Det är du som blint att de som är ovaccinerade är konspiratörer och borde tvingas byta yrke.

    Vem ska ta hand om alla sjuka om lagen ska bestämma vem som är lämplig genom ett papper med stämplar om vaccinering på?
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Sun 9 Jan 2022 20:59
    #93
    +1
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-09 18:55:52 följande:

    Jag trodde vi pratade vaccin här, det är du som far väg och påstår att jag vill lagstifta "varje enskild individs åsikter, tro och vilja".

    Du tolkar helt åt helvete om du ursäktar. 

    Jag redogjort vad jag tycker, och backat upp mina åsikter med förklaringar varför jag tycker som jag gör. Du däremot slirar åt alla håll med anklagelser och egna tolkningar som blir helt obegripliga förutom att du vägrar vaccin och känner dig kränkt.

    Är man emot vacciner överlag, covidvaccinet inkluderat, så ska man inte arbeta inom vården.

    Det borde vara en självklarhet. Dels för att det blir helt fel med personal som ska rekommendera en sak men inte följer det själva pga rädsla, ren trots eller  faktaresistens, det blir ju helt fel och sänker trovärdigheten för sjukvården.

    Man ska kunna känna sig trygg med sin vårdpersonal.

    Det kommer som sagt komma fler pandemier och farsoter, så vi behöver lagar för att kunna hantera faktaresistenta människor inom vården bättre i framtiden. 

    Det har den här pandemin med all tydlighet visat.


    För det första vill jag börja med att rätta fig. Jag är varken kränkt eller ovaccinerad. Inte heller emot vaccination.

    Jag för en allmän diskussion här, och försöker hålla mina egna värderingar utanför. Ungefär som den vårdpersonal jag är. Även om jag skulle tro på satan så säger jag inget om det när min patient ber till gud.

    Och det är därför jag skriver att det är galet att försöka lagstifta bort kompetent personal från vården bara för att de inte vill vaccinera sig. Jag håller mig till samma ämne som dig.

    Om man inte kan lita på att vårdpersonal agerar professionellt så kan man ju vända på det och säga att då kan man låta bli att söka vård när man är sjuk. Då litar man inte på vården. Och vem är då konspiratorisk?!
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Tue 11 Jan 2022 10:29
    #95
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-09 23:38:28 följande:

    Som jag ser det är man inte kompetent att arbeta inom vården om man vägrar vaccin.

    Jag tycker det är oprofessionellt att som läkare, ssk, uska, vårdbiträde, pers ass etc inte ta emot vaccinet bara för för att man "inte vill" och därmed utgöra en hälsorisk för sina patienter. Då krockar ju ens egna värderingar (inte ta vaccin) med den policy/rekommendation som faktiskt uttalats av arbetsgivaren, fhm och regeringen.

    Men du tycker alltså att man ska kunna stå över det. Då tycker vi tycker olika.

    Ponera att den nya mutationen omikron betett sig annorlunda och enbart smittat ovaccinerade och vaccinerade sköra. Då hade det varit bra med en lag som faktiskt ger arbetsgivaren rätt att omplacera eller kicka persona som vägrar vaccinera sig.

    Eller att det kommer en ny mutation som beter sig som jag beskrev. Det blir ju ohållbart att ha ovaccinerad personal jobbandes med riskgrupper då.


    Med andra ord väljer du vaccin före kompetens och förnuft?

    Om du läser längre bak ser du att jag har flera kollegor som är vaccinerade x 3 och är hemma för covid. Men utan symtom. Därför går de ut bland folk. Senast igår hörde jag en på jobb som sa att hon fick skicka mannen till affären för att blöjorna tog slut, trots att hela familjen var sjuka. Och denna är sjuksköterska. Många vårdpersonal struntar i rekommendationer för de tror blint på att vaccinet skyddar mot smitta. Vilket jag för övrigt inte hittar nånstans på FHM hemsida. Där står det bara att ?vaccinet har fortfarande gott skydd mot svår sjukdom och död?.

    De få ovaccinerade på min arbetsplats sitter för sig själv på rasten, berättar aldrig att de varit på nöjes resor eller restaurangbesök mm. Och för tillfället har vi en ovaccinerad hemma sjuk. Hon mår inte sämre än de andra som är vaccinerade. Inte ännu.

    Så ditt resonemang är helt åt helskotta om jag får säga min mening.

    Varför inte sätta in robotar att sköta vårdpersonalens arbete?
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Tue 11 Jan 2022 12:43
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-11 11:34:50 följande:

    Det har inte slagit dig att vaccin ihop med kompetens och sunt förnuft finns som alternativ.

    För mig är antivaxx INTE vare sig kompetens eller förnuft. Det är ren idioti och man har ingenting i vården att göra som vaccinvägrare. Då får man jobba i andra branscher.

    Kollade du på FHM:s och regeringens presskonferens igår? Budskapet var tydligt: Ta din tredje dos, och har du inte tagit första eller andra dosen så gör det. Det är det absolut viktigaste för pandemin just nu.

    Att då jobba inom vården och vägra vaccinet blir ju helt fel. Skulle ha NOLL förtroende för den personalen. Personal som drivs av rädsla för vaccinet, som är faktaresistent och tror på sagor. Nej tack. Jag vill ha utbildad och stabil personal med normal verklighetsförankring. 

    Ja smittan är skyhög nu, vet barnfamiljer där det börjat om hela tiden, vabbdagar och sjukskrivningar avlöser varandra. Vem ska handla? Alla är liksom sjuka hela tiden, grannar, bekanta.... alla.

    Så kom inte och säg att ni ovaxxade är moralens väktare som aldrig gör några överträdelser gällande rekommendationer, bor under en sten i vildmarken och aldrig träffar folk.. 


    Nu är det du som virvlar över på annat.

    Måste fråga dig varför du tror att jag är en fanatisk antivaxxer som vägrar att vaccinera mig? Du återkommer till det flera gånger. Det är inte riktigt att göra sånna påstående när jag tydligt förklarar att jag varken är ovaccinerad, antivaxxer eller emot vaccinet. Jag är ute efter att diskutera för och nackdelar. Men du väljer att se mig som någon annan gång på gång.

    Dessutom är din grundläggande åsikt att vi ska LAGSTIFTA BORT KOMPETENT VÅRDPERSONAL. För du är inte skicklig nog att bedöma vem som är kompetent. I dina ögon är ovaccinerade fanatiska och verklighetsfrånvända och bör hellre bytas bort mot oförsiktig annan personal.

    Det tar 3 år minimum att bli sköterska. Undersköterska kan du läsa snabbt på ett år om du kan validera bort praktiken. Sen har vi rehabpersonal, sekreterare, läkare, specialister osv osv alla långa utbildningar. Ska dessa lagstiftas bort från sin karriär för att några fåniga personer har påstådda åsikter om varför de inte är vaccinerade?

    Fånigt.

    Och här i detta inlägget vänder du dessutom och verkar tycka det är förståligt att VISSA behöver gå till affären.

    Då kan de ju lika gärna gå till jobb också och göra nått nyttigt om de ändå är vaccinerade och går runt utan symtom.

    De är ju kompetenta människor om man ska tro dig. Dessutom har de ju sunt förnuft eftersom de kollat nyheter och inte läst sagor.. vilka dessa sagor nu må vara, det vet säkert du.
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Tue 11 Jan 2022 12:54
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-11 12:36:46 följande:

    Vårdpersonal som går emot rekommendationerna, tycker du inte själv att det rimmar dåligt?

    Vården uppmanar alla som kan att vaccinera sig, men har själva ovaccinerad personal...

    Trovärdigheten blir inte så hög.

    Vad har oviljan med att göra då enligt dig, varför vaccinerar de sig inte trots att arbetsgivaren/FHM och regeringen förespråkar det?

    Är det verkligen ok att ha personal som drivs av rädsla för de egna rekommenationerna, och ifrågasätter nyttan av vaccinet???


    Hur många procent tror du egentligen att det handlar om? På min avdelning med ca 120 anställda vet jag bara 2 som är ovaccinerade. Den ena har ett fel på hjärtat och kan inte vaccinerad just nu, den andre är typen ?jag gör det imorgon?.

    Du skrev ju i ditt förra inlägg att det inte är så konstigt om vissa barnfamiljer behöver rucka på rekommendationerna. Då är det alltså helt okej att riskera att öka spridningen.

    Det gör inget att gamla Agda som inte har någon som kan handla åt henne blir sjuk trots att hon tagit tre sprutor?

    Huvudsaken att de som arbetar på sjukhuset är vaccinerad, inte tror på sagor (gäller det även religion) och följer rekommendationerna när de har arbetskläder på?

    Kan du avgöra om en personal är rädd för sitt yrke? Hur vet du det? I vilken saga har du läst det?

    Jag upplever att du försöker återberätta saker du läst, hört och sett men det blir lite tokigt.

    Upplever inte heller att du är särskilt insatt i sjukvården
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Tue 11 Jan 2022 13:01
    Anonym (Frisk personal tack!) skrev 2022-01-11 11:18:34 följande:

    Jag bryr mig inte om perosnalen som vårdar mig är vaccinerad eller inte. Däremot vill jag att perosnalen är FRISK!


    Och kompetent i sitt yrke, annars håller jag fullständigt med!
  • Anonym (Covid­) Trådstartaren
    Tue 11 Jan 2022 13:56
    Anonym (Trött) skrev 2022-01-11 13:26:27 följande:

    Ingen aning hur många sjukvårdsanställda som är ovaccinerade då det inte redovisas. Hoppas det kommer lagstiftning så det blir noll i framtiden. Sjukvårdspersonal bör väl ändå ställa sig bakom sina egna arbetsgivares rekommendationer, annars blir ju trovärdigheten noll.

    Nej jag tycker inte det är konstigt om någon går och handlar fast övriga familjen har lätta symtom, jag tror de flesta gör så om det är kris, även ovaccinerade. Jag hör dagligen snorande, harklande, hostande människor i butiken eller på bussen. Så inte sjutton är alla hemma. Folk är skitlessa på att vara sjuka hela tiden och hemma vis minsta symtom. Och nu börjar skolorna också. Smittan kommer skena ännu mer.

    Bara hoppas att så många som möjligt vaccinerar sig. 

    Som jag sa så tycker jag att det blir fel med vårdpersonal som inte vågar ta sprutan, eller som ifrågasätter nyttan av vaccinet. 


    Med varför denne hetsjakt på ovaccinerade när du egentligen inte tycker att det är så stor grej att folk går ut när de är sjuka??

    Hur ska en lagstiftning på vårdpersonal hindra smittspridningen?

    Du verkar vara den som tror på sagor och inte alls verklighetsförankrad.
Svar på tråden Nu börjar covid om igen… utan symtom