Svenska ungdomar som pratar ortensvenska

En del av sonens svenska kompisar pratar ortensvenska och jag fattar inte varför. Sonen skulle aldrig göra det själv eftersom han ser det som förnedrande.

Flera av sonens svenska vänner har blivit rånade av killar från orten och ändå vill de prata som rånarna. Det är ett helt obegripligt. Sonen har frågat vännerna om det och de har ingen vettig förklaring. Ingen av vännerna har själva vuxit upp i orten.

Det är en sociolekt som är förknippad med kriminalitet och en subkultur där man ser ner på ?svennar?. Det är verkligen inte alla invandrarungdomar som pratar så utan en viss kategori. Sonen har flera vänner med invandrarbakgrund och de flesta pratar inte ortensvenska.

Jag har uppfostrat sonen att vara stolt över den han är och sitt svenska/nordiska ursprung. Jag lärde honom tidigt om vår historia och traditioner. Det är helt naturligt och okontroversiellt att uppfostra sina barn så i våra grannländer och övriga Europa.

Frågar man ortenkillarna själva skulle de säga att det är självklart att vara stolt över sitt ursprung. Det är ingen slump att det viftas med flaggor från föräldrarnas hemländer på studentflaken både i förorter och innerstaden. Jag förstår det just för att jag värdesätter mitt eget ursprung. Det finns inget motsatsförhållande i det. Har man föräldrar från två olika länder lär man sig om båda föräldrarnas ursprung.

Jag blir ledsen av att se vissa svenska ungdomars identitetsförvirring för de är de enda som har lärt sig tänka så. Självklart är det upp till var och en hur man vill identifiera sig men man måste veta var man kommer ifrån och åtminstone inte skämmas över det. Att anamma en sociolekt och subkultur där det odlas ett rent hat mot svenskar verkar bara självdestruktivt.

Svenskar tror ofta att vi är så moderna att vi inte har någon kultur men allt ifrån vårt språk och vårt sätt att resonera till våra traditioner är präglade av vår historia. Det går inte att förstå vår samtid om man inte känner till historien.

Om du tänker att jag måste vara sverigedemokrat borde du stanna upp och fundera över varför du drar den slutsatsen för det är en del av problemet. Jag är inte sverigedemokrat utan en svensk som värdesätter mitt nordiska ursprung. Är det provocerande för dig så borde du vara konsekvent och bli lika provocerad av att till exempel irakier, somalier, bosnier, syrier, afghaner etc. viftar med flaggor och älskar sitt hemland.

Hur ser du på svenska ungdomar som pratar ortensvenska? Om dina barn gör det, har du frågat varför?

Nej, det är inte samma sak. Läs tråden.

Nej, det är inte samma sak. Läs tråden.

Enligt BRÅ och polisen uppger gängkriminella själva att deras motiv är pengar, statusprylar och makt. Det är säkert många ungdomar som kan uppleva identitetsförvirring i förorterna men det är enbart en liten minoritet som blir gängkriminella så det är knappast den avgörande faktorn.

Att man är identitetsförvirrad betyder inte heller att man inte är stolt över föräldrarnas ursprung. Om du lyssnar på gangsterrapparnas texter är det många referenser till den egna eller föräldrarnas etnicitet. Greekazo är ju til exempel rätt uppenbart och 1Cuz återkommer ofta till sitt somaliska ursprung, bland annat i låten som till och med heter ? Jag e somali?.

Vad menar du med att de inte hade skjutit varandra om de hade uppskattat sitt ursprung? Tror du att alla förortsgangsters har samma etnicitet eller att alla invandrare känner gemenskap som grupp?

Skjutningarna handlar enligt BRÅ och polisen om territorium i knarkhandeln och personliga konflikter. Sedan finns det kriminella nätverk som hålls samman av gemensam etnicitet, till exempel nätverket i Södertälje, men nätverken i förorterna är s.k. territoriella nätverk.

Förnedringsrånen har inget med gänguppgörelser att göra. Däremot utförs de ofta av ungdomar som vill imponera på äldre kriminella eller ser upp till de senare. Även rånarna uppger att deras motiv är pengar och prylar men också makt, särskilt över svenska ungdomar. Rånen begås inte i den egna förorten och majoriteten av offren är just etniska svenskar enligt BRÅ.

Jag förstår inte riktigt poängen med ditt inlägg.

Jo faktiskt, jag gillade svensk folkmusik och var intresserad av vikingatiden redan i tonåren. Det hindrade inte att jag var ute och festade som alla andra. Jag ser inget motsatsförhållande i att vara stolt över sitt ursprung och att ägna sig åt subkulturer i tonåren.

Väldigt konstigt svar! Varför skriver du när du inte vet vad som sagts i tråden...

Det var ju DU som kopplade mitt resonemang till gängskjutningar och varför ungdomar blir gängkriminella. Du spekulerade i att det handlar om identitetsförvirring och jag återgav polisens och BRÅs förklaringar. De citerar alltså gängkriminellas och ungdomsrånarnas _egna_ förklaringar till kriminaliteten från intervjuer och fup:ar. Vet de ungdomarna inte vad de pratar om menar du och behöver de en etnisk svensk som analyserar det åt dem?

Du har en bild av misären i förorterna som jag inte tror att invånarna själva delar. Majoriteten förvärvsarbetar trots allt och endast en liten minoritet ägnar sig åt gängkriminalitet och ungdomsrån. Det jag har skrivit om från start är den subkultur som är en del av kriminaliteten och som präglas av gangsterromantik där gangsterrappen enligt polisen bygger gängens varumärke.

Jag har skrivit till förbannelse att långt ifrån alla ungdomar som pratar ortensvenska är kriminella utan sociolekten har kommit att förknippas med gangsterkulturen där bland annat förnedringsrån mot etniskt svenska ungdomar ingår. Det är därför jag anser att det är märkligt att etniskt svenska ungdomar imiterar en subkultur där de själva är potentiella offer.

Den mest givande diskussionen i tråden har jag enligt min uppfattning haft med FLYGRL ovan som själv bor i orten och pratar ortensvenska. Hon förstår uppenbarligen vad jag menar och diskuterar det i stället för att som du och många andra i tråden försöka fiska efter mina ?egentliga? avsikter.

Det är signifikativt att en tråd som handlar om etniskt svenska ungdomar nästan enbart har kommit att handla om killar i förorterna. Så fort man nämner ungdomsrånen som enligt både polisen och BRÅ främst riktas mot etniskt svenska ungdomar blir det plötsligt en diskussion om svårigheterna i förorterna och anklagelser om smygrasism. Att skriva om unga etniskt svenska killars situation är tydligen provocerande i sig.

De har vuxit upp i ett samhälle där ledande svenska politiker har gjort uttalanden om att svensk kultur är barbari (Reinfeldt) och töntig (Sahlin) och där killar som bär tröjor med sverigeflaggan skickas hem för att byta vid skolfotografering. Journalisten Maciej Zaremba skrev en artikel med rubriken ?Vilse i mångfalden? om det här fenomenet och ger många exempel på sådana bisarra tilltag - kommunpolitiker som inte vågar hissa svensk flaggan etc. Sedan har vi Morgan Johansson som på fullt allvar undersökte möjligheten att förbjuda Tyr-runan för att den används av NMR.

Det är suspekt att bara skriva om svenskt och nordiskt kulturarv för en del. Det tog inte många inlägg innan jag blev anklagad för att vara brunskjorta enbart av den anledningen. Vita män står dessutom inom identitetspolitiken för all världens ondska ungefär (trots att kvinnor och minoriteter har det betydligt värre i andra delar av världen där icke-vita män styr).

Det gör det svårt för personer som har det synsättet att känna empati för etniskt svenska vita ungdomar som blir förnedringsrånade just för att de är svenskar. Det blir syntax error i maktanalysen. Samtidigt hyllar vuxengenerationen gangsterrappare (som återigen bygger gängens varumärke enligt polisen) med priser när de sitter inne.

Det är mot bakgrund av det som jag skriver om etniskt svenska ungdomar som inte bara pratar ortensvenska utan imiterar gangstersubkulturen.

Jag blir för övrigt inte ett dugg upprörd över ortensvenska i sig. Jag har skrivit flera gånger ovan att jag förstår varför ungdomar med invandrarbakgrund i förorterna utvecklar sin egen identitet baserat på gemensamma erfarenheter.

Det jag reagerar på är att vissa av sonens etniskt svenska vänner imiterar en gangstersubkultur som förnedringsrånen mot etniskt svenska ungdomar är en del av. Det är klart att det framstår som förnedrande. Jag vet inte varför det är så svårt att förstå.

Både sonen och jag har pratat med en av kompisarna som själv har blivit rånad och ändå kör den stilen. Han sa först att han inte vet varför han gör så men nu när han har funderat mer på det så har han slutat eftersom han inser hur skruvat det är.

Detta är egentligen ett sidospår, men om förortskriminalitet beror på att dessa ungdomar har sämre förutsättningar än ungdomar som växer upp i bättre områden, varför går det så mycket bättre för förortens flickor än för förortens pojkar? Flickorna klarar oftast skolan samt ställer sällan till problem, trots liknande omgivning. Självklart spelar miljön roll, men flickorna växer ju upp i en liknande miljö?

Nej, det är du som inte förstår vad jag skriver.

När jag studerade språksociologi intervjuade jag ungdomar i en förort om ortensvenska eller Rinkebysvenska som det kallades då för en uppsats. De som själva använde sociolekten förklarade att den bland annat fungerade som ett sätt att hålla olagliga aktiviteter hemliga för polisen. Det numera sprida uttrycket ayna var till exempel ett sätt att kunna varna varandra för polisen utan att polisen förstod. De förklarade att det också är därför sociolekten innehåller en rad ord för droger och kriminella aktiviteter som stöld. Det är det som kallas argo inom språksociologin och när orden sprids till allmänheten byts de ut mot nya för att behålla språkets funktion som hemligt.

Sedan dess har ortensvenskan utvecklats, spritts och blivit en identitetsmarkör med speciella uttal och ord som de flesta numera förstår - gussen, gitta, para etc. Orden har avdramatiseras och blivit populära utanför den egna kretsen. Ingen tycker att det är obehagligt när Zlatan eller Dogge använder sådana markörer. Sociolekten används ju till och med i barnprogram.

Inom gangsterrappen som hämtar sina uttryck från gängkriminella och tvärtom fyller orden däremot fortfarande samma funktion som argo. Det är ett språk för invigda, nya uttryck tillkommer och försvinner. De flesta texter är rätt obegripliga för utomstående.

Jag har redan från start skrivit att jag menar gangstersubkulturen och de svenska ungdomar jag beskriver använder gangsterrapparnas ord och uttryck. Det är inte bara sättet att tala utan attityd, rörelsemönster och klädsel. Det är märkligt i mina ögon eftersom man inom gangstersubkulturen ser ner på ?svennar?. Det är fjolligt att tala och bete sig som en svensk i deras värld och det är just så förnedringsrånarna själva beskriver sina offer.

Nu handlar alltså identitetsförvirringen enligt dig om att ungdomar i förorten inte lever under ordnade förhållanden och därför tror att enda karriärvägen är att bli gängkriminell? Menar du att de inte kan tänka själva och göra egna val och att du förstår dem bättre än ungdomarna själva?

Du skriver: ? Har man dessutom inte så mycket annat att vara stolt över så blir naturligtvis den nationella tillhörigheten (eller andra grupptillhörigheter) desto viktigare så det är inte så konstigt att de gärna viftar med flaggor och tycker ursprunget är viktigt, de har inte så mycket annat.?

Det är så otroligt överlägset. Tror du att människor som inte uppfyller din norm för vad som är en lyckad tillvaro inte har något att vara stolta över? ?De har inte så mycket annat?. Har f-n kan man skriva så? Är det någon som stigmatiserar förorterna så är det du. Jag tror inte att invånarna i förorterna delar din syn på dem som viljelösa offer utan egenansvar och något att vara stolta över.

Och du hävdar att jag är fördomsfull.