• Lör 8 jan 13:38
    20484 visningar
    132 svar
    -3 +5
    132
    20484

    Foliehattar o covid-19-vaccin

    Var och varannan tråd på forumet handlar om vaccination eller ffa icke-vaccination mot covid-19, gärna med en pejorativ ton mot de som avstår eller avvaktar oavsett anledning.

    Ordet foliehatt är ett mycket uttjatat begrepp som upprepas dagligen på forumet i en aldrig sinande ström.

    En foliehatt är ett uttryck om en människa i syfte att trycka ner och förolämpa denne. Foliehatt är en människa som tror på pseudovetenskap.

    En betydande andel människor har faktiskt inte vaccinerat sig mot covid-19 i Sverige i detta nu.

    De människor som avvaktar eller avstår är inte människor som tror på pseudovetenskap. Tvärtom bygger vetenskap på en stor mängd forskning och gärna över tid. I detta nu är forskarna oeniga och det har heller inte gått så lång tid sedan studier på vaccinernas effekter på människor startade. Vaccin har dragits tillbaka och rekommendationer som var ett absolut faktum igår lyder tvärtom idag och imorgon.

    Därav är inte de som avstår eller avvaktar foliehattar per definition. Förutom att benämningen är felaktig är den också nedsättande.

    Kanske dags att börja diskutera saker på en vuxen nivå istället för att leka översittare på sandlådenivå.

    Och jag skulle våga säga att de flesta härinne inte är forskare i ämnet eller ens medicinskt kunniga gällande detta. Lite ödmjukhet inför sina egna begränsningar vore också fint.

  • Svar på tråden Foliehattar o covid-19-vaccin
  • Lör 8 jan 15:05
    #11
    AndreaBD skrev 2022-01-08 14:52:54 följande:

    Nja, tyvärr så är det där med konspirationsteorierna numera en stor grej och det är mycket pengar inblandade också. Trots att de gärna beskyller läkemedelsindustrin för att bara tänka på profiten så finns det folk som tjänar mycket pengar just på konspirationsteorierna. Såg just en dokumentär om hur anti-vax-rörelsen egentligen började. Bl.a. med läkaren Andrew Wakefield som fejkade en studie för att bevisa att kombinations-vaccinet för småbarn (mässling m.m.) skulle orsaka autism. Allt det där med att det skulle orsaka autism kom alltså bara ifrån EN läkares "studie" som var medvetet förfalskad. Och det är just den läkaren som - trots att han ju ha förlorat sin legitimation - tjänar massor med pengar i USA med fejk-behandlingar (mot autism).

    Tyvärr så finns det även läkare bland konspirationsteoretikerna. Och de tjänar pengar. Med homeopatiska medel, med intyg på att barn inte får vaccineras av medicinska skäl och med andra tveksamma metoder. 

    Just om man inte är specialist själv så måste man ju kunna lita på experter. Generellt är det bättre att lita på det som de flesta experter tror på. Och det skadar förstås inte att vara lite kritisk. Framför allt när det gäller detaljer. 


    Då ställer jag dig frågan. Hur kan du veta exakt vilka som är experterna?

    Du tror inte att det är stora pengar i omlopp i vilket läger du än hamnar isf?

    Är det för dig då helt orimligt att ta det säkra före det osäkra att avvakta - eller att i egenskap av icke-expert anta vissa saker och chansa?
  • Lör 8 jan 15:05
    #12
    AndreaBD skrev 2022-01-08 14:52:54 följande:

    Nja, tyvärr så är det där med konspirationsteorierna numera en stor grej och det är mycket pengar inblandade också. Trots att de gärna beskyller läkemedelsindustrin för att bara tänka på profiten så finns det folk som tjänar mycket pengar just på konspirationsteorierna. Såg just en dokumentär om hur anti-vax-rörelsen egentligen började. Bl.a. med läkaren Andrew Wakefield som fejkade en studie för att bevisa att kombinations-vaccinet för småbarn (mässling m.m.) skulle orsaka autism. Allt det där med att det skulle orsaka autism kom alltså bara ifrån EN läkares "studie" som var medvetet förfalskad. Och det är just den läkaren som - trots att han ju ha förlorat sin legitimation - tjänar massor med pengar i USA med fejk-behandlingar (mot autism).

    Tyvärr så finns det även läkare bland konspirationsteoretikerna. Och de tjänar pengar. Med homeopatiska medel, med intyg på att barn inte får vaccineras av medicinska skäl och med andra tveksamma metoder. 

    Just om man inte är specialist själv så måste man ju kunna lita på experter. Generellt är det bättre att lita på det som de flesta experter tror på. Och det skadar förstås inte att vara lite kritisk. Framför allt när det gäller detaljer. 


    Vilka stod bakom dokumentären, har du kollat det?
  • Lör 8 jan 15:06
    #13
    Tow2Mater skrev 2022-01-08 14:41:56 följande:

    www.lakemedelsvarlden.se/gront-ljus-i-eu-for-novavax-vaccin-mot-covid-19/

    Det ryska vaccinet har väl i jämforelse med de andra låg grad av effekt, men skulle ju vara bättre än inget alls såklart.


    Har läst tvärtom
  • Lör 8 jan 15:28
    #14
    Kaninbunny skrev 2022-01-08 15:02:51 följande:
    Är du en som brukar kalla andra foliehattar?
    Nä.... det lär inte hjälpa.
  • Lör 8 jan 15:29
    #15
    Kaninbunny skrev 2022-01-08 15:05:53 följande:
    Vilka stod bakom dokumentären, har du kollat det?
    Fransk TV. Det var alltså en TV-dokumentär, inte youtube.
  • Lör 8 jan 15:36
    #16
    Kaninbunny skrev 2022-01-08 15:05:18 följande:
    Då ställer jag dig frågan. Hur kan du veta exakt vilka som är experterna?

    Du tror inte att det är stora pengar i omlopp i vilket läger du än hamnar isf?

    Är det för dig då helt orimligt att ta det säkra före det osäkra att avvakta - eller att i egenskap av icke-expert anta vissa saker och chansa?
    I det här fallet, när det gäller en smittsam virussjukdom, epidemiologer och virologer. Sedan, om det inte bara gäller sjukdomen utan även följderna så kan man förstås behöva ekonomer, samhällsvetare och liknande. 

    Det är oftast pengar inblandade. Så klart på båda sidor. Vilket inte automatiskt innebär att folk gör vad som helst för pengarna. Men risken är ju större vid avvikande åsikter. 

    Vad menar du med avvakta? Inte vaccinera sig? Okej, tänk dig om ingen vaccinerar sig - då har vi inte kommit längre. Men du kanske vill att andra ska vaccinera sig och ta risken men inte du? Hur ska vi komma ur en pandemi utan vaccinering? Det har man aldrig lyckats med vad jag vet. Om man inte kan bota sjukdomen. T.ex. pesten kan man ju bota numera. 
  • Lör 8 jan 16:52
    #17

    Det är en sak jag undrar över, antivaxxare påstår sig vara rädda för negativa långtidseffekter med vaccinet. Vad är det för långtidseffekter? Har något annat vaccin i historien stoppats på grund av upptäckta långtidseffekter? Hur lång tid ska gå innan man kan utesluta dessa eventuella långtidseffekter?

    Jag vill minnas att narkolepsin efter svininfluensavaccinet upptäcktes ganska snabbt, månader och inte år. Nu har covidvaccinet testats på människor i 1,5 år en aldrig tidigare skedd skala. 

  • Lör 8 jan 17:10
    #18
    Tecum skrev 2022-01-08 16:52:30 följande:

    Det är en sak jag undrar över, antivaxxare påstår sig vara rädda för negativa långtidseffekter med vaccinet. Vad är det för långtidseffekter? Har något annat vaccin i historien stoppats på grund av upptäckta långtidseffekter? Hur lång tid ska gå innan man kan utesluta dessa eventuella långtidseffekter?

    Jag vill minnas att narkolepsin efter svininfluensavaccinet upptäcktes ganska snabbt, månader och inte år. Nu har covidvaccinet testats på människor i 1,5 år en aldrig tidigare skedd skala. 


    Precis. Läkare är överens om att man ser biverkningar i regel efter två veckor och att man kan vara alldeles på säkra sidan om man kollar efter 2 månader.
  • Anonym (Fria)
    Lör 8 jan 17:22
    #19
    AndreaBD skrev 2022-01-08 15:29:32 följande:

    Fransk TV. Det var alltså en TV-dokumentär, inte youtube.


    Aha och det var även ryssarna som betalade några missar att påstå att socker inte hörde ihop med diabetes för coca colas räkning

    Det är lite foliehatt att anklaga ryssarna för oetisk forskning utan grund ?
  • Lör 8 jan 17:29
    #20
    Anonym (Fria) skrev 2022-01-08 17:22:27 följande:
    Aha och det var även ryssarna som betalade några missar att påstå att socker inte hörde ihop med diabetes för coca colas räkning

    Det är lite foliehatt att anklaga ryssarna för oetisk forskning utan grund ?
    Jag har inte anklagat dem direkt för oetisk forskning utan för att GENOMGÅENDE undanhålla negativ fakta från andra länder (och från den egna befolkningen också). Hur många exempel vill du ha? Tjernobyl, Kursk, seriemördaren Tjikatilo, diverse giftattentat. 
Svar på tråden Foliehattar o covid-19-vaccin
Logga in
Bli medlem
Medlemsregistreringen är tillsvidare avstängd mellan 00:00 och 07:00. Vänligen återkom senare.