• Tis 11 jan 17:07
    7563 visningar
    116 svar
    -1 +1
    116
    7563

    Varför förstår inte kvinnor att det är deras egna fel att de tjänar mindre än män?

    Ni kvinnor tjänar mindre än män för att ni väljer:

    Jobba inom offentlig sektor istället för privat.

    Jobba inom vården och andra lågavlönade yrken.

    Utbildad er inom saker som inte leder till jobb med hög inkomst.

    Män väljer att utbilda sig inom ämnen som leder till högavlönade yrken inom privat sektor och är villiga att jobba längre pass, kvällar, helger och flytta vart jobben är.

    Så ni kvinnor tjänar ju mindre pga er egna beslut så varför klagar ni? Vill ni tjäna mer så ta samma beslut som männen.

  • Svar på tråden Varför förstår inte kvinnor att det är deras egna fel att de tjänar mindre än män?
  • Anonym (***))
    Ons 12 jan 10:44
    #81
    Anonym (M) skrev 2022-01-12 10:32:29 följande:
    Nej, den oförklarade löneskillnaden mellan kvinnor och män är väldigt liten (och oförklarad, så det behöver inte alls vara diskriminering).  Det finns det gott om statistik på. 
    Problemet är de livsval som kvinnor gör, de prioriterar jobb som ligger nära, är säkra och i det offetliga. Män prioriterar lönen. 
    Och problemet med att män dör tidigare, har mindre kontakt med sina barn osv beror på deras livsval. 
  • Ons 12 jan 10:48
    #82
    Anonym (M) skrev 2022-01-12 10:08:17 följande:

    Ja, med tanke på att män lever kortare och i allmänhet är olyckligare så är det rätt tydligt att det är män är de som gör avkall. De är de som är på jobbet så att kvinnor skall kunna vara hemma med barnen. De offrar kontakten med barnen för  kvinnans skull. När de sedan är ensamma för att de jobbar för mycket så anses de få skylla sig själva. 


    Vilket såklart är helt fel. För mäns livskvalitet påverkas ju såklart av hans relation med sin familj och främst barnen.

    Men att kvinnan skulle kräva att jobba mindre... det har jag bara stött på i enstaka fall själv. De som jag känner har det främst varit kvinnorna som inte känt att det funnits annan lösning då mannen varit oflexibel att göra avkall på sitt håll och inte alls tycker att 40h (arbetsveck... förlåt förskoletid) är orimligt för en liten 2 åring. Det har bland mina vänner landat på kvinnans ansvar att fixa livspusslet trots att hon varit den som tjänat mest i familjen.

    Så kvinnor behöver ryta till på jobbet och kräva sin plats och sin lön.

    Och män behöver ryta till på jobbet (och ev mot sin fru) och kräva att få mer tid med sina barn.
  • Anonym (M)
    Ons 12 jan 10:57
    #83
    Anonym (***)) skrev 2022-01-12 10:41:26 följande:
    Som sagt, varför är män tysta?

    Varför ställer inte män upp för män? Varför ser inte män till att andra män inte struntar i säkerheten på  jobbet, varför ser inte män till att ta hand om män som blir ensamma, varför ser inte män till att skaffa familj med en jämställd kvinna? 

    Jag har så svårt att se varför män inte tål att kvinnor jobbar för att få bättre arbetsmiljö samt lön. Män har jobbar för det i årtionden, ända sedan fackföreningsrörelsen tog fart. Varför missunnar man kvinnor att göra samma sak, är det för att kvinnor oftast jobbar i skattefinansierade sektorer? 
    Frågan om varför det inte finns en mansrörele är ju ämne för en helt egen tråd och OT här, men vill du ha min teori så tror jag den stora skillnaden är att de män som är bäst lämpade att leda en rörelse inte har något behov av en sådan rörelse (de är redan framgångrika) och de män som behöver den mest är inte bra på att dra igång en rörelse. För kvinnor är det annorlunda, det finns ett egenintresse hos resursstarka kvinnor att driva en kvinnorörelse så därför gör dem det.

    Det är ingen som missunnar kvinnor att jobba för högre lön och bättre villkor, problemet är att kvinnor skyller på män när det handlar om val som kvinnor själva gjort. Det är ju det TS säger, att det är erat eget ansvar att välja och prioritera högre lön. Precis som män gör. 
  • Anonym (***))
    Ons 12 jan 10:59
    #84

    Summa summarum, ska man tolka tråden som att kvinnor prioriterar dåligt och får därför skylla sig själv, medan männen är offer för yttre omständigheter de inte kan göra något åt?

  • Anonym (M)
    Ons 12 jan 11:03
    #85
    Anonym (***)) skrev 2022-01-12 10:44:41 följande:
    Och problemet med att män dör tidigare, har mindre kontakt med sina barn osv beror på deras livsval. 
    Javisst, och de livsvalen beror på hur diskussionen har först. Män har tex uppmanats att vara hemma för att kvinnor skall kunna jobba vilket har gjort att de lämnat beslutet till kvinnor som valt att vara hemma och konserverat rollerna. Vad man borde göra är att lyfta och påtala att pappor är viktiga för sina barn, inte som försörjare utan som föräldrar och att de borde vara hemma mer för barnen skull (inte minst med tanke på hur kvinnodominerad skolan är). 
    Då skulle man få män som själva valde att vara hemma och inte lämnade beslutet åt kvinnan. 
  • Anonym (M)
    Ons 12 jan 11:08
    #86
    Mimosa86 skrev 2022-01-12 10:48:20 följande:
    Vilket såklart är helt fel. För mäns livskvalitet påverkas ju såklart av hans relation med sin familj och främst barnen.

    Men att kvinnan skulle kräva att jobba mindre... det har jag bara stött på i enstaka fall själv. De som jag känner har det främst varit kvinnorna som inte känt att det funnits annan lösning då mannen varit oflexibel att göra avkall på sitt håll och inte alls tycker att 40h (arbetsveck... förlåt förskoletid) är orimligt för en liten 2 åring. Det har bland mina vänner landat på kvinnans ansvar att fixa livspusslet trots att hon varit den som tjänat mest i familjen.

    Så kvinnor behöver ryta till på jobbet och kräva sin plats och sin lön.

    Och män behöver ryta till på jobbet (och ev mot sin fru) och kräva att få mer tid med sina barn.
    Det är inte min erfarenhet alls, när vi delade lika på föräldraledigheten så var det bara kvinnor (och framförallt yngre) som opponerade sig "hur kan din fru tillåta det" frågade dem, de såg föräldraledigheten som nån slags belöning, de hade ju varit gravida. Barnens eller mannen väl och ve var ointressanta. 
    Ingen man ifrågasatte (ingen arbtgivare heller, men de vågade nog inte) , däremot var det flera som ångrade att de inte tog mer av föräldraledigheten, men de hade låtit mamman bestämma så det blev som det blev. 
  • Anonym (***))
    Ons 12 jan 11:11
    #87
    Anonym (M) skrev 2022-01-12 10:57:30 följande:
    Frågan om varför det inte finns en mansrörele är ju ämne för en helt egen tråd och OT här, men vill du ha min teori så tror jag den stora skillnaden är att de män som är bäst lämpade att leda en rörelse inte har något behov av en sådan rörelse (de är redan framgångrika) och de män som behöver den mest är inte bra på att dra igång en rörelse. För kvinnor är det annorlunda, det finns ett egenintresse hos resursstarka kvinnor att driva en kvinnorörelse så därför gör dem det.

    Det är ingen som missunnar kvinnor att jobba för högre lön och bättre villkor, problemet är att kvinnor skyller på män när det handlar om val som kvinnor själva gjort. Det är ju det TS säger, att det är erat eget ansvar att välja och prioritera högre lön. Precis som män gör. 

    Man behöver inte vara resursstark (vad nu det betyder) för att ta sin del av föräldraledigheten och vab. Man behöver inte vara resursstark för att välja att bli lärare istället för att bli byggare. Man behöver inte vara resursstark för att dela på ansvaret för hem och barn. Man behöver inte vara resursstark för att ha vänner och familj, för att sköta sin hälsa osv.
     Klarar man inte det utan en stark rörelse i ryggen, ja då får man nog finna sig i sitt öde. Men det är självvalt. Det finns valfrihet, det finns lagstiftning. Inga män tvingas in i något. 
  • Anonym (M)
    Ons 12 jan 11:11
    #88
    Anonym (***)) skrev 2022-01-12 10:59:10 följande:

    Summa summarum, ska man tolka tråden som att kvinnor prioriterar dåligt och får därför skylla sig själv, medan männen är offer för yttre omständigheter de inte kan göra något åt?


    Det är ingen som har hävdat något annat än att män är ansvariga för sina problem. Ingen hävdar att alla män som dör på jobbet gör det pga kvinnor. 
    Det är bara kvinnor som inte anses kunna ta ansvar för sina val.
  • Anonym (***))
    Ons 12 jan 11:16
    #89
    +1
    Anonym (M) skrev 2022-01-12 11:11:20 följande:
    Det är ingen som har hävdat något annat än att män är ansvariga för sina problem. Ingen hävdar att alla män som dör på jobbet gör det pga kvinnor. 
    Det är bara kvinnor som inte anses kunna ta ansvar för sina val.
    På vilket sätt  tar inte kvinnor ansvar för sina val? För att de vill förbättra sin lön och arbetsmiljö? För att de vill att  även männen ska ta ansvar för hem och barn?

    Du verkar mena att om man väljer ett lågavlönat yrke, så ska man finna sig i det och inte gnälla. Har du glömt  att många  mansdominerande yrken som idag är välbetalda (fabriksjobb, hantverkare osv) en gång i tiden var lågstatusyrken med dålig betalning. Men männen kämpade för att få upp statusen och lönen. När kvinnor gör samma sak gnäller de. 

    Du har skrivit att det är kvinnorna som inte vill låta männen vara föräldralediga. Men det kan inte kvinnan tvinga mannen till, eftersom han har laglig rätt. 
  • Anonym (M)
    Ons 12 jan 11:17
    #90
    Anonym (***)) skrev 2022-01-12 11:11:15 följande:

    Man behöver inte vara resursstark (vad nu det betyder) för att ta sin del av föräldraledigheten och vab. Man behöver inte vara resursstark för att välja att bli lärare istället för att bli byggare. Man behöver inte vara resursstark för att dela på ansvaret för hem och barn. Man behöver inte vara resursstark för att ha vänner och familj, för att sköta sin hälsa osv.
     Klarar man inte det utan en stark rörelse i ryggen, ja då får man nog finna sig i sitt öde. Men det är självvalt. Det finns valfrihet, det finns lagstiftning. Inga män tvingas in i något. 
    Jo, att välja tvärtemot vad alla andra gör, att sticka ut och gå sin egen väg kräver en viss styrka som inte alla har. Det är därför feminismen ägnat massa energi åt att ändra attityder, så att okonventionella val skall bli lättare. 

    Ingen kvinna tvingas in i något heller,så rimligtvis får kvinnor på samma sätt skylla sig själva i sådant fall. Vilket ju var vad TS skrev. 
Svar på tråden Varför förstår inte kvinnor att det är deras egna fel att de tjänar mindre än män?
Logga in
Bli medlem