• Anonym (En ursäkt)

    "stanna kvar för barnens skull". Varför använder ni det idiotiska argumentet?

    Jag har hört många säga det där, och skrivit det på FL. Att man egentligen vill separera och att man mår dåligt i förhållandet men "vill stanna kvar för barnens skull".

    Det är en så otroligt dålig ursäkt. Har barnen själva uttryckt att det är deras önskemål? Tror ni att barnen själva vill välja att bo med föräldrar som antingen hatar varandra, tappat känslor, är irriterade eller utbrända osv. ? Att låta barn växa upp i en miljö där föräldrarna inte kan leva i en hälsosam relation är inte "för barnens skull".

    Jag tror många av er säger den ursäkten för att ni själva inte vill bli tvungna att träffa era barn varannan vecka.

  • Svar på tråden "stanna kvar för barnens skull". Varför använder ni det idiotiska argumentet?
  • Anonym (.)
    Anonym (Ärlig) skrev 2022-01-16 15:55:55 följande:

    Du vägrar alltså fortfarande att svara.

    Fokusera hur mycket du vill på mig i dina inlägg du, men jag är inte den enda i tråden som undrar exakt samma sak. Fler än jag har frågat  exakt det du gång på gång vägrar svara på. 


    Jag garvar bara åt att DU pratar om läsförståelse när du inte ens läser inlägg i tråden ordentligt, vare sig mina eller andras. Eller så vägrar du bara låtsas om att det inte bara är jag som ställt frågan du vägrar svara på.


    Inte alls. Jag svarar varenda gång.

    Åter igen: var saklig. Att du inte får de svar du vill ha betyder inte att jag vägrar svara.
    Sluta trams dig och var saklig i fortsättningen så får du kanske de svar du önskar.
  • Anonym (Ärlig)
    Anonym (Q) skrev 2022-01-16 15:55:33 följande:

    Jag tycker det bästa för barnet är att bo i en familj där föräldrarna är lyckliga, älskar varandra och är harmoniska. Men det blir inte alltid så, och då skiljer folk sig. Att göra det en gång klarar de flesta barn om man har vettiga föräldrar och man sedan bor i ett lyckligt hem, antingen med ensamstående föräldrar eller i en bonusfamilj. 


    Att detta upprepas flera gånger gör ju inte barnen speciellt trygga, då lär de sig verkligen inte att lita på folk, om nya vuxna kommer in med jämna mellanrum. 


    Att lära sig hur ett bra förhållande ser ut är viktigt, även att lära sig att man faktiskt får bryta upp när det inte fungerar. Men bryter man upp många gånger medan barnen är små så visar man motsatsen. Att relationer är tillfälliga, att man inte jobbar på sin relation, man bara byter ut när något inte fungerar.

    Tycker du att det är bra för barn att uppleva många skilsmässor under sin uppväxt?


    Jag tror att det är betydligt vanligare att barn önskar att de vuxna skiljer sig i ombildade bonusfamiljer än i kärnfamiljer . Och då menar jag INTE att det skulle vara för att barn i bonusfamiljer alltid önskar att de biologiska föräldrarna ska bli ihop igen som de önskar att de vuxna skiljer sig.

    Det finns många harmoniska bonusfamiljer men det handlar trots allt om människor som fått varandra ?på köpet? och då blir det ibland bra och ibland mindre bra. 


    Jag önskade intensivt och hett i många år att min mamma skulle separera från mannen hon levde med och till slut gjorde hon det. Jag ville inte att de skulle separera för att jag hoppades att hon och pappa skulle bli ihop igen utan för att mannen hon levde med helt enkelt inte passade att leva i familj. Han var pedant, ständigt irriterad över småsaker, hade ett oberäkneligt temperament o.s.v även om han aldrig var direkt hotfull eller våldsam. Jag märkte tydligt att mamma på grund av detta inte hade särskilt varma känslor för honom längre efter några år ,något hon faktiskt erkände men det tog ändå lång tid innan vi flyttade.

    Det är inget som säger att alla som skiljer sig flera gånger går igenom alla skilsmässorna när barnen är små. Är nog vanligare att det är ett visst intervall mellan varje och att t.e.x första skilsmässan sker när barnen är  små, andra när de går på mellanstadiet och tredje när de snart själva är vuxna. 


    Jag tror inte att det här är något som automatiskt skadar barn, nej. Ska jag generalisera tror jag istället att det är (ännu) värre för barn att leva i bonusfamiljer där förhållandet mellan de vuxna är dåligt än att leva i kärnfamiljer där förhållandet mellan de vuxna är dåligt. 


    Och även OM det inte skulle vara idealt för barn att deras föräldrar skiljer sig säg tre gånger under deras uppväxt så kan ju inte vuxna stanna i dåliga relationer enbart för barnens skull för att de redan uppfyllt sin skilsmässokvot! 


    Om man absolut inte ska stanna i ett äktenskap med barnens andra förälder för barnens skull, ja då ska man väl definitivt inte stanna i ett förhållande / äktenskap med en bonusförälder för barnens skull.

  • Anonym (H)
    Anonym (What did I tell you?) skrev 2022-01-16 15:41:42 följande:

    Okej, jag överdrev lite nu. Men så här ser det ut för barn som inte bor med båda föräldrarna:

    www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2018/vanligast-att-barn-bor-hos-mamma/

    15% bor hos endast pappan eller mest hos pappan

    45% bor hos endast mamman eller mest hos mamman

    27% nåt bor växelvis.

    Summan är ändå att fler mammor tar det ekonomiska huvudansvaret. Sen kanske du bor i en skyddad medelklasstillvaro där de flesta pappor inte bara försvinner som en avlöning, men så är det inte överlag.

    Jag vet flera exempel där pappan vägrar att betala något för barnet utom att det får bo där samt underhåll. Mamman måste köpa allt, skicka med allt, hålla reda på allt. Och då är man knappast föräldrar på lika villkor.

    Min pappa har t.ex. aldrig hållit ett födelsedagskalas för mig, köpt ett par skor eller betalat för en aktivitet utöver underhållet. Och det är inte för att han har varit fattig.


    Intressant, tack för länk. Beklagar att din pappa varit så oengagerad, men jag trodde faktiskt att vi hade kommit längre 2022.

    Bor i en Stockholmskommun, en av de mer oansenliga kommunerna med halvkass ekonomi och en del arbetslöshet. Skulle beskriva den som mer åt arbetarkommun än skyddad medelklass.
  • Anonym (Ärlig)
    Anonym (.) skrev 2022-01-16 16:00:32 följande:
    Inte alls. Jag svarar varenda gång.

    Åter igen: var saklig. Att du inte får de svar du vill ha betyder inte att jag vägrar svara.
    Sluta trams dig och var saklig i fortsättningen så får du kanske de svar du önskar.

    Men oj vad generös du är ! 


    Ska jag KANSKE få svar om jag är snäll?


    Och fortsätt du att stoppa huvudet i sanden och låtsas som om det bara är jag i tråden som frågat det du vägrar svara på.

    Du har visst vägrat svara. Du har bara upprepat helt andra saker du redan skrivit tidigare om att barn påverkas och formas av vilka val deras föräldrar gör och inte gör. Det har ingen sagt emot, däremot har jag , och inte bara jag frågat varför det automatiskt skulle vara något negativt om barnen som vuxna skulle skilja sig flera gånger som en konsekvens av saker som hänt eller inte hänt i deras barndom.

    Jag bryr mig som sagt inte ett dugg om mina barn skulle skilja sig flera gånger som vuxna, det är de själva som avgör om en skilsmässa är nödvändig oavsett om det är deras första eller tionde.

    Jag gillar överhuvud taget inte när föräldrar har massa åsikter om hur deras vuxna barn ska leva och inte leva så länge det inte handlar om kriminalitet eller liknande. 
    Och tack och lov är det inte kriminellt att skilja sig flera gånger i Sverige.

  • Anonym (Q)
    Anonym (Ärlig) skrev 2022-01-16 16:18:38 följande:

    Jag tror att det är betydligt vanligare att barn önskar att de vuxna skiljer sig i ombildade bonusfamiljer än i kärnfamiljer . Och då menar jag INTE att det skulle vara för att barn i bonusfamiljer alltid önskar att de biologiska föräldrarna ska bli ihop igen som de önskar att de vuxna skiljer sig.

    Det finns många harmoniska bonusfamiljer men det handlar trots allt om människor som fått varandra ?på köpet? och då blir det ibland bra och ibland mindre bra. 


    Jag önskade intensivt och hett i många år att min mamma skulle separera från mannen hon levde med och till slut gjorde hon det. Jag ville inte att de skulle separera för att jag hoppades att hon och pappa skulle bli ihop igen utan för att mannen hon levde med helt enkelt inte passade att leva i familj. Han var pedant, ständigt irriterad över småsaker, hade ett oberäkneligt temperament o.s.v även om han aldrig var direkt hotfull eller våldsam. Jag märkte tydligt att mamma på grund av detta inte hade särskilt varma känslor för honom längre efter några år ,något hon faktiskt erkände men det tog ändå lång tid innan vi flyttade.

    Det är inget som säger att alla som skiljer sig flera gånger går igenom alla skilsmässorna när barnen är små. Är nog vanligare att det är ett visst intervall mellan varje och att t.e.x första skilsmässan sker när barnen är  små, andra när de går på mellanstadiet och tredje när de snart själva är vuxna. 


    Jag tror inte att det här är något som automatiskt skadar barn, nej. Ska jag generalisera tror jag istället att det är (ännu) värre för barn att leva i bonusfamiljer där förhållandet mellan de vuxna är dåligt än att leva i kärnfamiljer där förhållandet mellan de vuxna är dåligt. 


    Och även OM det inte skulle vara idealt för barn att deras föräldrar skiljer sig säg tre gånger under deras uppväxt så kan ju inte vuxna stanna i dåliga relationer enbart för barnens skull för att de redan uppfyllt sin skilsmässokvot! 


    Om man absolut inte ska stanna i ett äktenskap med barnens andra förälder för barnens skull, ja då ska man väl definitivt inte stanna i ett förhållande / äktenskap med en bonusförälder för barnens skull.


    Om ett barn upplever flera skilsmässor under sin barndom innebär det att barnen levt i flera familjekonstellationer som inte varit bra. Varför skulle det vara bra för ett barn?

    Jag anser att det bästa för barn är att leva i en sund familj där man älskar och respekterar varandra. Och på samma sätt är det sämsta för barn att leva i en dålig relation. Naturligtvis är det värre att leva i många dåliga relationer än bara en. 

  • Anonym (Q)
    Anonym (Ärlig) skrev 2022-01-16 16:30:17 följande:

    Men oj vad generös du är ! 


    Ska jag KANSKE få svar om jag är snäll?


    Och fortsätt du att stoppa huvudet i sanden och låtsas som om det bara är jag i tråden som frågat det du vägrar svara på.

    Du har visst vägrat svara. Du har bara upprepat helt andra saker du redan skrivit tidigare om att barn påverkas och formas av vilka val deras föräldrar gör och inte gör. Det har ingen sagt emot, däremot har jag , och inte bara jag frågat varför det automatiskt skulle vara något negativt om barnen som vuxna skulle skilja sig flera gånger som en konsekvens av saker som hänt eller inte hänt i deras barndom.

    Jag bryr mig som sagt inte ett dugg om mina barn skulle skilja sig flera gånger som vuxna, det är de själva som avgör om en skilsmässa är nödvändig oavsett om det är deras första eller tionde.

    Jag gillar överhuvud taget inte när föräldrar har massa åsikter om hur deras vuxna barn ska leva och inte leva så länge det inte handlar om kriminalitet eller liknande. 
    Och tack och lov är det inte kriminellt att skilja sig flera gånger i Sverige.


    Där tänker vi olika. Jag skulle inte heller lägga mig i hur mina barn lever sina vuxna liv. Men som förälder skulle jag vara ledsen över att mitt barn inte lyckas hålla ihop en relation och skilja sig, inte en gång, utan massor av gånger. Jag skulle även undra vad i deras uppväxt det gått fel, eftersom så många skilsmässor tyder på anknytningsproblematik.
  • Anonym (Ärlig)
    Anonym (Q) skrev 2022-01-16 16:44:24 följande:

    Om ett barn upplever flera skilsmässor under sin barndom innebär det att barnen levt i flera familjekonstellationer som inte varit bra. Varför skulle det vara bra för ett barn?

    Jag anser att det bästa för barn är att leva i en sund familj där man älskar och respekterar varandra. Och på samma sätt är det sämsta för barn att leva i en dålig relation. Naturligtvis är det värre att leva i många dåliga relationer än bara en. 


    Men då är det väl just de dåliga familjekonstellationerna som är problemet, inte de många skilsmässorna i sig? 


    Mitt förra inlägg till dig skrev jag som ett svar på att du inte trodde att det var bra för barn att uppleva många skilsmässor under sin uppväxt.

    Nu helt plötsligt är det inte skilsmässorna i sig du pratar om längre utan  att leva i dåliga familjekonstellationer. 


    Skiljer man sig då , även om det är för andra eller tredje gången så slipper ju barnen leva i den dåliga familjekonstellationen längre, och det är väl BRA? 

  • Anonym (Ärlig)
    Anonym (Q) skrev 2022-01-16 16:44:24 följande:

    Om ett barn upplever flera skilsmässor under sin barndom innebär det att barnen levt i flera familjekonstellationer som inte varit bra. Varför skulle det vara bra för ett barn?

    Jag anser att det bästa för barn är att leva i en sund familj där man älskar och respekterar varandra. Och på samma sätt är det sämsta för barn att leva i en dålig relation. Naturligtvis är det värre att leva i många dåliga relationer än bara en. 


    Och om man inte skiljer sig enbart för att det är andra eller tredje äktenskapet och man ? uppfyllt sin skilsmässokvot? så LEVER ju barnen i en dålig familjekonstellation. Det är väl mer illa än att ha levt i en dålig familjekonstellation.

    Jag tycker det är betydligt värre om man fortsätter leva i en ombildad bonusfamilj där vare sig man själv eller barnen mår bra än att lämna för att det är värre att skilja sig två eller tre gånger än en, eller för att man tror att många skilsmässor automatiskt är dåligt för barnen.
  • Anonym (Q)
    Anonym (Ärlig) skrev 2022-01-16 16:54:26 följande:

    Men då är det väl just de dåliga familjekonstellationerna som är problemet, inte de många skilsmässorna i sig? 


    Mitt förra inlägg till dig skrev jag som ett svar på att du inte trodde att det var bra för barn att uppleva många skilsmässor under sin uppväxt.

    Nu helt plötsligt är det inte skilsmässorna i sig du pratar om längre utan  att leva i dåliga familjekonstellationer. 


    Skiljer man sig då , även om det är för andra eller tredje gången så slipper ju barnen leva i den dåliga familjekonstellationen längre, och det är väl BRA? 


    Jag anser att skilsmässan hör ihop med den dåliga relationen, dvs folk skiljer sig för att relationen inte fungerar. 


    Det spelar roll om man skiljer sig och går in i en ny dålig relation om även den kommer att sluta i skilsmässa. Att slippa en dålig relation är bra naturligtvis, men bara om det leder till en förbättring. Mer av samma sak är inte det.

  • Anonym (Q)
    Anonym (Ärlig) skrev 2022-01-16 17:06:20 följande:
    Och om man inte skiljer sig enbart för att det är andra eller tredje äktenskapet och man ? uppfyllt sin skilsmässokvot? så LEVER ju barnen i en dålig familjekonstellation. Det är väl mer illa än att ha levt i en dålig familjekonstellation.

    Jag tycker det är betydligt värre om man fortsätter leva i en ombildad bonusfamilj där vare sig man själv eller barnen mår bra än att lämna för att det är värre att skilja sig två eller tre gånger än en, eller för att man tror att många skilsmässor automatiskt är dåligt för barnen.

    Jag har aldrig sagt att det är bättre att leva kvar i en dålig bonusfamilj, eller vilken dålig familj som helst. Det jag säger är att det är bättre för barn att leva i bra relationer. 


    Känns som att du måste förvrida mina ord för att göra någon slags poäng, att det inte är fel med många skilsmässor. Du får gärna tycka så, men jag gör det inte.

  • Anonym (Ärlig)
    Anonym (Q) skrev 2022-01-16 16:48:11 följande:
    Där tänker vi olika. Jag skulle inte heller lägga mig i hur mina barn lever sina vuxna liv. Men som förälder skulle jag vara ledsen över att mitt barn inte lyckas hålla ihop en relation och skilja sig, inte en gång, utan massor av gånger. Jag skulle även undra vad i deras uppväxt det gått fel, eftersom så många skilsmässor tyder på anknytningsproblematik.

    Rätt att vara ledsen skulle du väl ha.


    Men man måste ju inse att ens vuxna barn har sina egna värderingar som kanske inte nödvändigtvis alltid är de samma som ens egna värderingar och  att sådant som är viktigt för en själv inte nödvändigtvis är det för dem.

    Visst formar föräldrar sina barn men hur de lever som vuxna och vilka värderingar de har beror på en mängd andra saker också. Det är ju otroligt vanligt att barn röstar på helt andra partier än vad deras föräldrar gör för att ta ett exempel. 

    Mina barn kan komma att välja livsstilar jag inte förstår mig på eller har mycket till övers för, som en Swingerstillvaro o.s.v men det kommer jag inte att tycka något om. För mig går gränsen när jag kommer att lägga mig i vid kriminalitet eller svårare missbruk.


    Många skilsmässor behöver inte tyda på anknytningsproblematik , det kan lika gärna vara så att parterna inte passade ihop från början och egentligen kanske aldrig borde ha gift sig. Att de aldrig skulle ha fått det riktigt bra tillsammans oavsett hur mycket de hade kämpat för att visa sina barn från tidigare förhållanden att man inte ?byter ut människor hur som helst?


     

  • Friger
    Anonym (Andra) skrev 2022-01-16 14:59:58 följande:
    Får jag fråga av ren nyfikenhet, vad är det för konsekvenser som skulle bli för barnen? Du behöver inte svara om du inte vill
    Du frågar vänligt och jag hade gärna svarat mer utförligt. Men vill inte börja skriva noveller här.

    Dom har det bra som det är nu. Har ett flertal barn och det går bra för samtliga, dom är harmoniska och duktiga i skolan. Lite halvt så har vi separerat även om vi fortfarande är gifta. Vi bor grannar kan man säga.

    Det finns goda grunder att anta att förr eller senare kommer vi att skilja oss. Men då får det ske på ett ordnat sätt så att båda sidor får ett bra liv.
  • Anonym (Ärlig)
    Anonym (Q) skrev 2022-01-16 17:24:42 följande:

    Jag har aldrig sagt att det är bättre att leva kvar i en dålig bonusfamilj, eller vilken dålig familj som helst. Det jag säger är att det är bättre för barn att leva i bra relationer. 


    Känns som att du måste förvrida mina ord för att göra någon slags poäng, att det inte är fel med många skilsmässor. Du får gärna tycka så, men jag gör det inte.


    Visst måste man få tycka olika om saker och ting. 

    Men en sak jag tycker du verkar glömma lite är att det bara är för det/de äldsta barnen det blir många skilsmässor. 

    För de yngsta är det ju den första och om det generellt är bättre för barn att deras föräldrar skiljer sig om de har det dåligt måste väl det väga tyngre än att det är viktigt att vara en förebild för sina äldre barn genom att visa att man jobbar på sin relation och inte bara byter ut partnern när det inte fungerar, något du skrev var viktigt 15:55 idag. 


    Dessutom:

    Som jag påpekade tidigare så skiljer sig ju de som gör det många gånger oftast inte vartannat år eller så utan med längre tidsintervall. Får man barnen i den första kullen tidigt i livet kanske de t.o.m har flyttat hemifrån och lever sina egna liv vid ens tredje eller fjärde skilsmässa.

Svar på tråden "stanna kvar för barnens skull". Varför använder ni det idiotiska argumentet?