Vill du att Sverige ska gå med i Nato?

Och ifall någon har missat det så påminner Natos generalsekreterare Stoltenberg än en gång att det finns inga garantier för att Sverige får militär hjälp från Nato.

Han säger det rakt ut. Om man inte lyssnar och inte tror på det så får man skylla sig själv.
.

www.vk.se/2022-03-04/nato-sverige-med-i-alla-konsultationer-om-kriget

Sverige är en väldigt nära partner till Nato. Vi övar tillsammans och utbildar tillsammans. Det är viktigt för Nato och viktigt för Sverige. Men Sverige omfattas inte av artikel 5. Sverige omfattas inte av den kollektiva säkerhetsgarantin som gäller för alla Nato-länder. Det är skillnad på att vara medlem eller inte, säger Stoltenberg.

.
Det finns inget som helst argument för att INTE gå med i Nato.

Nu gör vi Nato till en valfråga till valet i september.

Fel i bägge fallen, du applicerar din egen världsbild där våld  och militära lösningar alltid går före förhandlingar på Putin och tycker att han agerar förnuftigt.

Tack vare Putin flyttar Nato istället fram sina positioner då Sverige och Finland kommer att gå med inom  låt oss säga tre år. Plus att Europa bygger upp sitt försvar. Plus att Nato för in mer trupp och material i Baltikum och andra angränsande Natoländer. Ryssland kommer att bli mer utsatt och militärt underlägsna. Och när Ukraina blir ryskt har han Nato direkt i anslutning till den delen av Ryssland också, alltså Rysslands nya gränser.

Du menar att han "befriar" ryssarna i Ukraina genom att bomba sönder dem? Dessutom vill de inte bli befriade och hamna under ryskt styre igen, utom i de delar som redan är det. Ryssarna i Ukraina förstår också hur hårt livet i Ryssland kommer att bli i framtiden, med brist på allt och isolerade från omvärlden.
Han skickar unga värnpliktiga som kanonmat  ett utnötningskrig och sätter sin egen befolkning i ekonomiskt trångmål. Är det omtanke om ryssarna?
Sagoberättelserna om förtryck är bara en del av medvetna lögner för att motivera kriget på hemmaplan. Putin är definitivt bindgalen men är inte dummare än att han vet hur världen ser ut.

För att förhandla med en galning krävs en annan taktik. Väst har ju förhandlat av alla krafter under hela vintern, utan minsta resultat. Det gäller att inte provocera då galningen har tillgång till kärnvapen och är beredd att använd dem. Istället måste man underminera hans position inför de egna jasägarna där en hel del är emot kriget då inte alla är galna. Visa total enighet i väst, ständigt berätta hur dåligt kriget går, vilket misstag Putin gjort och gör, vad det kommer att kosta Ryssland. Och inte minst personliga sanktioner mot högt uppsatta personer. Att indirekt hylla Putin som du gör och sprida hans lögner om att han vill hjälpa ryssarna har motsatt effekt, det stärker honom.  Det är sånt som militären i Sverige gjort i 60 år, utmålat Ryssland som mäktiga och farliga och som har befogade krav på att utöka sitt territorium. För att få mer pengar till försvaret men det behövs inte längre, som bekant... Nu är det dags att ta ansvar, i princip är hela Europa i krig med Ryssland just nu, men än så länge används ord och sanktioner istället för kanoner. 

Nej det skall vi inte, gillar vår neutralitet. Nu är vi ett litet land med få invånare och redan krackelerande välfärd så det känns inget vidare med att rusta upp ordentligt heller.

Så vi behöver något annat som avskräcker. Även en stark svensk armé med bra utrustning avskräcker inte, eftersom den är så liten ändå. Vad vi behöver är kärnvapen, och en beredskap att använda dem, så att omvärlden vet att bråkar ni med oss, så svarar vi inte med ett par soldater med automatkarbiner utan genom att bomba sönder era huvudstäder med atombomber.

En gigantisk kärnvapenarsenal, ala ryssland+USA under kalla kriget och mer därtill. Det är vad vi behöver. 

Ett Nato-medlemsskap borde vara fullkomligt självklart!

Vi har samarbetat med Nato sedan 50-talet och Ryssland (liksom Sovjet) har givetvis vetat om det hela tiden. Ur Rysslands synvinkel sett tillhör vi redan Nato, MEN vi har inga försvarsgarantier och är därför ett mål Ryssland skulle kunna ge sig på utan att riskera att få hela Nato mot sig.

Mumlet om "alliansfrihet" är väl något som är avsett för en väljarkår som förfasar sig över tanken på att vara allierade med USA?

Du bekräftar min första mening i inlägget du citerar.

Att man förstår hur någon resonerar är inte samma sak som att man håller med. Om jag nu förstår att Putin ser det som att han visar omtanke för ryssarna med sina handlingar är det inte samma sak som att jag tycker att hans handlingar är att visa omtanke. Inte heller är det att hylla honom.

För att besegra en fiende behöver man förstå hur fienden tänker och vad som motiverar denne, det är A och O inom krigskonst. Man vinner ingenting på att applicera sin egen världsbild, sitt eget resonemang eller sin egen moral på någon annan.
Det är dock ganska vanligt nuförtiden, att folk verkar tro att alla människor tänker och fungerar som man själv gör, och de som uttrycker andra åsikter direkt etiketteras som okunniga, ointelligenta och/eller galna.

Jag tror du gör misstaget att tro på det Putin säger - att det skulle handla om den minoritet av personer med rysk identitet i Ukraina är en av de falska påståenden som används av Putins 'nyttiga idioter' 

Att dessutom sprida det falska påståendet om 'folkmord' på dessa personer är om inte löjligt så djupt oroande i fråga om kritiskt tänkande och hederlighet i fråga om att återge verklighet vs att sprida fake och alternativa fakta.   

Men du och FG tror ju på det Putin säger om folkmord och att han vill skydda den ryska minoriteten i Ukraina och det är inget annat än att gå hans ärende. Han tror inte alls att det sker ett folkmord, allt är ju lögner och dimridåer avsett för hemmafronten för att dölja det verkliga syftet, att återupprätta det sovjetiska imperiet och kalla det ryskt istället. Sak samma med det påhittade Natohotet.  Att visa omtanke om ett folk innebär inte att utsätta dem för krig, sanktioner och isolering. Han saknar omtanke och empati, ser sitt folk som kanonmat och redskap för sitt storhetsvansinne. Ungefär som forna tiders tsarer.

För att förstå och besegra Putin måste man förstå hans storhetsvansinne, att allt handlar om makt och att det är en sjuk människa som styr Ryssland. Att ge honom rätt i hans syn på världen har motsatt effekt.

Jag tror inte alls okritiskt att allt han säger är vad han egentligen menar/vill.

Att ha megalomani är inte samma sak som att vara galen, i alla fall inte vad jag lägger i ordet "galen".

Det mumlet är starkt daterat till Trump. Den gruppen väljare gillar USA nu, de gillade även USA under Obama. Så NATO-inställningen skiftar rejält med sittande president i USA för den gruppen.