Vad anser ni om koranbränningen och upploppen mot blåljuspersonalen?

Eftersom du anser att jag och alla andra också bör hantera koranen som om den vore helig. Det är att tvinga på oss er religon. Jag behöver inte hantera koranen som om den vore helig bara för att ni tycker. Precis som jag inte behöver gå och täcka håret för att vissa av er tycker det är heligt. Att någon annan tycker något är viktigt och är djupt personligt för dem betyder inte att jag eller samhället inte får håna, förlöjliga, kritisera det. 

Fast nu pratar vi inte om att ha en stark privat reaktion. Detta hade inte blivit nyheter om det var det det handlade om. Personen i fråga hade förmodligen aldrig ens tänkt tanken på att bränna koranen om det var allt det handlade om. Denna tråd handlar om muslimer som vandaliserar och misshandlar i koranens namn. Det är vad du borde vara upprörd över. Men det är tydligt vart ditt fokus ligger. 

Att håna, kritisera och förlöjliga religion är en jävla grundsten för en lyckad demokrati. Klarar du inte av sådant hör du inte hemma i en. 

Jag kan bara säga suck om ditt svar, du läser in det du vill och  vill missförstå det jag skriver så det är ingen idé att fortsätta diskussionen med någon som inte tar in det jag skriver, du får tro vad du vill om vad jag menar det spelar mig ingen roll. Jag vet vad jag menade och försökte förklara men vi avslutar nu, känns inte meningsfullt att fortsätta.
Säg inte vad andra tycker och tänker när det är du som inte tar in vad man skriver. 

Det var inte det jag skrev, utan att man bör respektera vad andra finner heligt. Sedan vad man gör bakom stängda dörrar med Koranen är upp till var och en men jag förstår inte syftet med att bränna den offentligt enbart för att provocera. För mig är inte heliga symboler i andra religioner något som jag personligen finner heligt, men jag respekterar det ändå och skulle aldrig få för mig att stötta någon som bränner/förstör. Det går att ha respekt även om man inte ser något som heligt, och det pga att jag förstår hur viktigt religion är för många människor.

Denna tråd handlar om koranbränning OCH reaktionen. Läs rubriken, vi är alla här överens om att reaktionen där man vandaliserar polisbilar och kastar sten är fel så det finns inte så mycket angående det att diskutera. 

Jag klarar av det utmärkt, jag tycker dock fortfarande inte att det är en bra idé att bränna, förstöra eller förlöjliga religiösa böcker/symboler. 

Det är sådana som du och jag som behöver diskutera med varandra, för vi behöver förstå varandra och sanningen är att vi i dagens Sverige (och Europa) inte riktigt gör det.

Jag tycker också att respekt är viktigt. Så jag respekterar dig och dina rättigheter. Problemet (från västerlänningens sida) är att du nu ber mig respektera en bok, du ber mig respektera ett objekt och du ber mig visa detta objekt större vördnad och uppskattning än jag gör alla andra objekt, av den anledning att detta objekt betyder mycket för dig.

Du gör det därför att du kommer ifrån en kultur där det är normen, där det resonemanget är lag och följs (i religionens fall). Men jag kommer ifrån en annan kultur. I min kultur värderas rätten att utan våld, säga, visa och demonstrera sin åsikt (även på obehagliga vis) högre än individers känslor, värderingar och religiösa uppfattningar. 

Våra kulturer går emot varandra på den punkten, men min kultur har i en eller annan form funnits på den här platsen i över 1000 år. Min kultur gjorde det möjligt för dig att börja ett nytt liv här i fred och välstånd. När våra kulturer går emot varandra (på viktiga punkter) och du här i Sverige väljer att ge din egen kultur företräde, så uppfattar jag (västerlänningen) det som direkt respektlöst.
Och där har vi problemet.

(Allt sagt utan hat och ilska).

Alla vet ju att muslimer inte klarar av att få sin s.k heliga bok bränd. Som om deras fantasibok är bättre & heligare än någon annans fantasibok. En av anledningarna jag flyttade från Sverige var just detta. Daltandet med primitiva muslimer & dess fanatiska följare. Detta är tyvärr bara början. Snart kommer de utkämpa en helig jihad mot vanligt folk. 

Du måste förstå skillnaden mellan att inte hålla med dig och att inte ta in vad du säger. Jag förstår att du tror att du inte är på deras sida eftersom du tycker att vandalism och misshandel är fel och bör straffas. Men du försöker blidka dem just för deras vandalism och misshandel och det gör att du är på deras sida. Du vill inskränka på yttrandefrihet, demonstrationsfrihet och demokratin för att de blir så upprörda att de tar till våld. Problemet är inte att någon sagt något eller gjort något som inte skadar någon utan dessa förövare och det är där all handling och konsekvens bör ske. 

Du behöver inte gilla eller uppmuntra det han gjorde, men att ditt svar på problemet med dessa våldsamma förövare är att inskränka demokratin är ett allvarligt problem. 

Gällande ditt argument om tredje riket.. vill jag först bara säga skäms på dig för att du jämför dessa saker. Vi pratar inte om en maktgrupp som försöker utrota en hel folkgrupp och alla tecken på dess existens. En symbolisk bränning av en koran är inte i närheten av samma sak. Men ja jag skulle kriga för någons(varesig det är någon som gör det i symbolisk protest mot Israel eller bara en hatande nazist) rättighet att bränna en Tanakh utan rättsliga eller våldsamma konsekvenser. För jag tror på alla människors rättigheter och demokrati, inte bara de jag håller med om eller som hyser politiskt korrekta åsikter. Jag accepterar inte att börja riva ned delar av demokrati bara för att försöka blidka våldsamma människor vars känslor är sårade. 

Nu tror jag inte på att varje ord kommer från Gud, när jag inte tror på Gud överhuvudtaget egentligen. Så för mig är det bara en bok, lika mycket värd som alla andra böcker. I en värld där islam inte är mer värt än någon annan religion.

Det handlar om yttrandefrihet. Det ska vara en rättighet att få uttrycka vad man än tror på. Det är när man börjar tumma på det som man får stora problem. 

Du kan ju inte på allvar jämföra att använda en begravd människa som toalett med att bränna en bok.

Jag ber dig inte respektera Koranen utan att respektera att för muslimer är Koranen helig. Jag förstår faktiskt inte vad som är så respektlöst med det? Jag respekterar själv andra religioners heliga skrifter och symboler till 110%, eftersom jag själv vet hur viktigt religion är för troende människor. Jag skulle aldrig förlöjliga en annan persons religion utan visa respekt. 

Nu delar vi uppenbarligen inte samma åsikter då du anser att rätten till att förlöjliga och bränna andras heliga skrifter är viktigare och då får vi vara överens om att vi ser på det olika. Jag tycker det är fel iallafall men som jag skrivit tidigare tycker jag att bästa lösningen för oss som inte gillar det är att ignorera och inte provoceras. Att vandalisera och förstöra som många gjort är inte okej ändå. 

En sak dock vill jag poängtera och nu förstår jag att du inte menade något illa men jag skriver det ändå. Det är ganska tröttsamt att ständigt få kommentarer om chansen man fått i Sverige till ett nytt liv osv. Även om jag inte är etniskt svensk så är Sverige mitt hemland och det enda landet jag bott i. Jag har inte kommit från något land och fått någon ny chans, jag har aldrig haft något annat medborgarskap än svenskt. Muslim och invandrare är inte automatiskt synonymer.

Fast att helt enkelt säga "jag tycker vandalism och misshandel är fel" är en sak. Precis som varenda person på planeten i princip kan säga "våldtäkt är fel". Det säger även våldtäktsmän och de som upprätthåller våldtäktskulturen. Det är i detaljerna och samtalen runt dessa saker det viktiga kommer fram. Vad du säger, vad du inte säger, vad du väljer att fokusera på. Vilka inskränkningar i oskyldiga människors liv du är villig att införa eller uppmuntra.

Jag förstår och respekterar att islam och koranen är helig för dig. Precis som jag förstår och respekterar att andra människor kan hålla sitt land, sin flagga, sitt politiska parti, sin religon, sin kultur, sin miljösyn, sitt fotbollslag, sin djursyn osv osv lika högt som du håller din fantasibok. Och jag respekterar på samma sätt andra människors rätt att kritisera, håna, förlöjliga, skratta åt, reta, provocera kring etc alla dessa saker.