• Anonym (Rullte)

    Varför har mannen ingen talan i om barnet ska behållas eller ej?

    Om kvinnan vill behålla barnet, men inte mannen. Då får mannen rätta sig efter det.

    Vill kvinnan göra sig av med barnet, men inte mannen. Då får mannen rätta sig efter det.

  • Svar på tråden Varför har mannen ingen talan i om barnet ska behållas eller ej?
  • fornminne

    Det är ingen enkel lösning när den ena vill behålla och den andra inte. Båda kan inte få sin vilja igenom, alltså blir det den som tar de fysiska riskerna, dvs bär barnet, som får sista ordet. Den andra har självklart rätt till sin åsikt och sina känslor, men har inte rätt att bestämma. 

    En annan aspekt är ju - som någon nämnde - att man faktiskt inte kan veta säkert vem som är far förrän barnet är fött. Då blir det konstigt om den påstådda pappan skulle ha veto åt något håll. 

    Sen kan man faktiskt inte tvinga någon att vara förälder. Man kan avsäga sig ansvaret. Man kan adoptera bort barnet eller dumpa ungen utanför Soc. Det enda man inte slipper undan är underhåll, om inte adoption sker. 

  • sextiotalist
    Anonym (Casanova) skrev 2022-09-16 12:31:15 följande:
    Det sistnämnda är ingen risk med mig.

    Livet består av risker. Darwin premierar den som överlever och för sina gener vidare.

    Oavsett teknologisk utveckling så tror jag att den mekanismen är starkare i västvärlden idag än förut. Nästan inga barn svälter ihjäl. En mamma är inte så beroende av en pappa för barnets överlevnad.
    Och vissa risker kan man minimera utan större problem. T.ex skydda sig om man inte vill ha barn. 
  • Anonym (Illern)
    Anonym (J) skrev 2022-09-16 11:43:16 följande:
    Men vad bra, då kan vi avskaffa den allmänna aborträtten helt då, eftersom kvinnor naturligtvis vet hur ett barn blir till och kan rätta sig efter det. Släpp inte in en man mellan benen om du inte vill riskera ett barn, superenkelt. Begränsa abort till extremfall (ökad fara för moderns liv, våldtäkt, incest etc...). Kanoners! 

    ...

    Nej, så enkelt är det såklart inte och jag är för abort, men tycker att diskussionen är intressant. Det är ju endast när man pratar om mannens ansvar som det är "så enkelt att bara inte ha sex", när man kan applicera exakt samma retorik för att begränsa aborträtten helt. 
    Eftersom mannen har valet INNAN en graviditet blir till så ligger givetvis hans ansvar där. För hans egen skull.

    Eftersom kvinnan kan göra valet när graviditeten är ett faktum så kan hennes val ligga även där.

    En kvinna kan i stort sett inte bli ofrivillig mamma OM hon lever i ett land där abort är tillåtet och graviditeten kan upptäckas i tid.

    Mannen kan däremot bli ofrivillig pappa OM han inte tar sitt eget ansvar och helt enkelt låter bli att göra ek kvinna gravid.

    Det är väl bättre att som man skydda sig från att inte bli pappa om han inte vill det, än att komma efteråt och grina om att han måste ta anvar för ett barn i 18 år?

    Det är ju för mannens egen skull han inte bör göra en kvinna gravid! Inte i första hand för hennes skull utan sin egen!
  • Anonym (Casanova)
    sextiotalist skrev 2022-09-16 12:37:06 följande:
    Och vissa risker kan man minimera utan större problem. T.ex skydda sig om man inte vill ha barn. 
    Visst, visst. Det är ju så de skötsamma lever.
  • sextiotalist
    Anonym (Casanova) skrev 2022-09-16 12:44:13 följande:
    Visst, visst. Det är ju så de skötsamma lever.
    Det finns nog en och en annan skötsam kvinna som gjort abort och/eller fött barnet mot pappans vilja. 
    Och både en och en annan skötsam man, som missat det där med kondom. 
  • Anonym (Rullte)

    Om kvinnan vill behålla barnet men inte mannen, varför ska han då belastas ekonomiskt?
    Likaså om rollerna är ombytta och kvinnan redan är för långt gången för abort. Då är den parten medveten om att den står ensam med både ansvar och kostnader.

    Många människor vill bara ha sex för att uppnå eufori, så är det bara, min sambo inkluderat. Vad gäller gummi så är min bild och erfarenhet att kvinnor är de som helst kör utan, visst finns där en viss kategori män också, men oskyddat sex är tämligen en dealbreaker för många kvinnor. Jag själv vill inte ha barn, men vill inte heller ta bort den möjligheten utifall att. De flesta av mina vänninor älskar att få satsen i sig och ser akten som bortkastad om de inte får uppleva sig "fyllas", det är oftast det som triggar deras superorgasmer. 

    Jag tycker att man ska skilja mer på sex och graviditet. Har man kommit överens innan om att det bara är sex och att barn inte finns på kartan, då håller man sig till det och mannen ska inte ofrivilligt kunna dras med. En väninna använde för ett par år sedan graviditeten som ett "vapen" för att hålla kvar en viss man i sitt liv, hon visste att han ville avsluta deras kk relation för att han träffat någon och såg då till att bli gravid. Vilket jag tycker är oerhört fel, både mot barnet och mannen. Jag har inte längre någon direkt kontakt med henne, men barnet i fråga ser inte ut att ha någon ljus framtid. Oengagerad mamma och frånvarande pappa. 

  • sextiotalist
    Anonym (Rullte) skrev 2022-09-16 13:04:42 följande:

    Om kvinnan vill behålla barnet men inte mannen, varför ska han då belastas ekonomiskt?
    Likaså om rollerna är ombytta och kvinnan redan är för långt gången för abort. Då är den parten medveten om att den står ensam med både ansvar och kostnader.

    Många människor vill bara ha sex för att uppnå eufori, så är det bara, min sambo inkluderat. Vad gäller gummi så är min bild och erfarenhet att kvinnor är de som helst kör utan, visst finns där en viss kategori män också, men oskyddat sex är tämligen en dealbreaker för många kvinnor. Jag själv vill inte ha barn, men vill inte heller ta bort den möjligheten utifall att. De flesta av mina vänninor älskar att få satsen i sig och ser akten som bortkastad om de inte får uppleva sig "fyllas", det är oftast det som triggar deras superorgasmer. 

    Jag tycker att man ska skilja mer på sex och graviditet. Har man kommit överens innan om att det bara är sex och att barn inte finns på kartan, då håller man sig till det och mannen ska inte ofrivilligt kunna dras med. En väninna använde för ett par år sedan graviditeten som ett "vapen" för att hålla kvar en viss man i sitt liv, hon visste att han ville avsluta deras kk relation för att han träffat någon och såg då till att bli gravid. Vilket jag tycker är oerhört fel, både mot barnet och mannen. Jag har inte längre någon direkt kontakt med henne, men barnet i fråga ser inte ut att ha någon ljus framtid. Oengagerad mamma och frånvarande pappa. 


    Jag får väl upprepa det. Då skulle vi gå tillbaka 70-80 år i tiden. Men om männen är så förbaskat rädda om sina plånböcker, så får ni använda kondom, välja sexparterns med omsorg och inte låta den nedre regionerna styra. 

    Sedan är det faktiskt barnets rätt till tryggad försörjning och rätt till sitt ursprung som väger tyngre än en mans kränkta ego
  • Anonym (Illern)
    Anonym (Rullte) skrev 2022-09-16 13:04:42 följande:

    Om kvinnan vill behålla barnet men inte mannen, varför ska han då belastas ekonomiskt?
    Likaså om rollerna är ombytta och kvinnan redan är för långt gången för abort. Då är den parten medveten om att den står ensam med både ansvar och kostnader.

    Många människor vill bara ha sex för att uppnå eufori, så är det bara, min sambo inkluderat. Vad gäller gummi så är min bild och erfarenhet att kvinnor är de som helst kör utan, visst finns där en viss kategori män också, men oskyddat sex är tämligen en dealbreaker för många kvinnor. Jag själv vill inte ha barn, men vill inte heller ta bort den möjligheten utifall att. De flesta av mina vänninor älskar att få satsen i sig och ser akten som bortkastad om de inte får uppleva sig "fyllas", det är oftast det som triggar deras superorgasmer. 

    Jag tycker att man ska skilja mer på sex och graviditet. Har man kommit överens innan om att det bara är sex och att barn inte finns på kartan, då håller man sig till det och mannen ska inte ofrivilligt kunna dras med. En väninna använde för ett par år sedan graviditeten som ett "vapen" för att hålla kvar en viss man i sitt liv, hon visste att han ville avsluta deras kk relation för att han träffat någon och såg då till att bli gravid. Vilket jag tycker är oerhört fel, både mot barnet och mannen. Jag har inte längre någon direkt kontakt med henne, men barnet i fråga ser inte ut att ha någon ljus framtid. Oengagerad mamma och frånvarande pappa. 


    Så du följer gärna kvinnans vilja vad gäller att inte ha kondom och spruta i?

    Då är det helt ok att hon bestämmer, du tänker inte på dig själv och din vilja alls?

    Men sedan om ett barn råkar bli ett faktum, då ska din vilja följas?

    Är det inte bättre att du följer din vilja, dvs du skyddar dig själv, så slipper du bli ofrivillig pappa?

    Du lägger hela din framtid till kvinnans vilja och sedan gnäller du om hon gör ett val du inte är bekväm med? 
  • Anonym (J)
    Anonym (Illern) skrev 2022-09-16 12:40:07 följande:
    Eftersom mannen har valet INNAN en graviditet blir till så ligger givetvis hans ansvar där. För hans egen skull.

    Eftersom kvinnan kan göra valet när graviditeten är ett faktum så kan hennes val ligga även där.

    En kvinna kan i stort sett inte bli ofrivillig mamma OM hon lever i ett land där abort är tillåtet och graviditeten kan upptäckas i tid.

    Mannen kan däremot bli ofrivillig pappa OM han inte tar sitt eget ansvar och helt enkelt låter bli att göra ek kvinna gravid.

    Det är väl bättre att som man skydda sig från att inte bli pappa om han inte vill det, än att komma efteråt och grina om att han måste ta anvar för ett barn i 18 år?

    Det är ju för mannens egen skull han inte bör göra en kvinna gravid! Inte i första hand för hennes skull utan sin egen!
    Du svarar ju inte heller riktigt på frågan - eftersom kvinnan också kan ta ansvar INNAN en graviditet så skulle vi kunna avskaffa aborträtten, eller hur? Min protest i resonemanget ligger i att man ofta säger att "mannen vet hur barn blir till, därför får han skylla sig själv", när man med samma retorik kan hävda att abort inte ska behövas eftersom kvinnor också vet hur ett barn blir till. Följer du med?  

    Jag vet såklart hur det ser ut idag, min fråga var hypotetisk. 
  • Anonym (Rullte)
    Anonym (Illern) skrev 2022-09-16 13:31:18 följande:
    Så du följer gärna kvinnans vilja vad gäller att inte ha kondom och spruta i?

    Då är det helt ok att hon bestämmer, du tänker inte på dig själv och din vilja alls?

    Men sedan om ett barn råkar bli ett faktum, då ska din vilja följas?

    Är det inte bättre att du följer din vilja, dvs du skyddar dig själv, så slipper du bli ofrivillig pappa?

    Du lägger hela din framtid till kvinnans vilja och sedan gnäller du om hon gör ett val du inte är bekväm med? 
    För att förtydliga. Jag och min kk har oskyddat sex, jag går på piller. Överenskommelsen är att vi bara har sex. Om ett barn blir till så "tar vi hand om det", alltså abort. Om jag sedan blir gravid och ändrar mig av någon anledning, då tycker inte jag att han ska behöva ta något ansvar för det. För då är det jag som har brutit vår tidigare överenskommelse, inte han.
Svar på tråden Varför har mannen ingen talan i om barnet ska behållas eller ej?