• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:31:16 följande:
    Jaha, hur tänker du då? Att de ska hämnas på något vis för att de vill vara lite hemliga samtidigt som de vill peka ut oss? 

    Vad är förresten själva definitionen på en rättshaverist? Läste någonstans att det är en person som har rätt, men som inte får rätt mot myndigheter. Att det sker ett haveri. 
    Så du ÄR en "Det var du som började!"-unge då? 
    Som vi misstänkte ...

    Det är ganska pinsamt att ställa enkelt googlade frågor här, och nästan lika pinsamt att inte veta vad en rättshaverist är, men:

    Från Wikipedia, som du tydligen saknar tillgång till

    "Rättshaverist för att beskriva en person är belagt från 1918, men faller tillbaka på rättshaveri som är belagt i svenskan från 1852. Det senare är ett inlån från tyskans Rechthaberei med betydelsen "att mena sig ha rätt". Efterledet -haveri är en nominalisering av hava; liksom tyskans -haberei kommer av haben. Från 1917 är rättshavare[a] belagt i svenskan, vilket även har motsvarigheter i tyskans Rechthaber och danskans rethaver. Men för att kunna anknyta bättre till det mer kända grundordet rättshaveri började en del att omtala personer som rättshaverister, vilket idag är det vanliga.

    Efterledets homonym ? det vill säga haveri i en betydelse närmare olycka ? gör det lätt att associera fel. De ofrånkomliga associationerna understryker dock beteendets självdestruktiva karaktär."

  • Anonym (Beep)

    Ja det är en jättebra idé att leta upp deras personnummer och lägga till dem på handlingarna. Om förutsättningen är att du vill framstå som:
    - hämndlysten
    - någon som kommer med förtäckta hot
    - inte är riktigt hundra i skallen.
    Då är det en svinbra idé. 

  • Anonym (Casanova)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:44:18 följande:
    Jaha, är det ett förtäckt hot att skriva dit ett personnummer? Hade ingen aning om att socialen hotade oss faktiskt,  men där ser manTyst

    Är socialen också rättshaverister, eftersom de skriver dit våra personnummer då? Eller menar du att det bara ska vara ensidigt? Synen på vem som är rättshaverist och vem som inte är det?
    Fokusera på det som är själva ärendet och bete dig som folk när du pratar med dem är mitt råd.

    Beter du dig som i den här tråden så tror jag att det kommer att gå dåligt.

    Men det är upp till dig! Lycka till!
  • Anonym (Alexandra)

    Du får ju göra som du vill, men du borde ju tänka på vilken typ av intryck du vill ge och hur du vill att dom ska uppfatta dig. Vad är ditt mål med utredningen? Hur vill du att den ska sluta?

    Det är ju inte liksom läge här att vara småsint och jävlas genom att lägga till deras personnummer när du mailar dem, för det är ju så du kommer uppfattas om du gör det. Deras personnummer har inget med er utredning att göra, eftersom det är inte dom som blir utredda. Dom gör bara sitt jobb här.

    Men ja, vill du skjuta dig själv i foten är det ju en superbra idé att göra nåt sånt. 

  • Anonym

    Fråga som en ren parentes, om du nu anser att detta "måste vara lika" när det gäller myndigheter och offentliga instanser:

    Skulle du ange brandstationens adress tillsammans med din egen om du var tvungen att ringa 112 för att det brann?
    Kanske också namnet på släckbilens chaufför?

  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Bara onödigt) skrev 2023-02-21 16:44:16 följande:

    Nu är jag ganska säker på att du är dryg...

    Men har du aldrig varit sjuk och fått sjukskrivning med ditt personnummer och namn...har läkarens personnummer stått där längst ner? Mest troligt inte...
    Om inte, har du känt dig lika utpekad då med? Kanske ringt upp vårdcentralen och uttryckt förundran att läkaren inte skrivit sitt personnummer med så att FK verklige VET vilken läkare som avses...

    Fått beslut från FK med ditt namn, personnummer och barnens personummer och er adress.
    Har beslutande handläggare skrivit ut sitt personnummer då med? Troligtvis inte
    Vid behov att överklaga eller på annat sätt skriftligen kommunicera med dem, känt samma behov?

    Om du aldrig i något sammanhang tidigare känt behov av att skriva ut handläggarens personnummer tidigare, VARFÖR skulle du göra det här?

    Du är uppenbart kränkt att vara under utredning och har behov att lasha ut... Men detta kommer inte förändra något och inte få dig att må bättre....
    Gå och prata med någon om alla känslor detta väcker men låt bli att provocera...det ger ingenting.
    Att skriva ut personnummer och namn gör ALLA myndigheter...det är inte personligt, inte utpekande eller konstigt.


    Jag tycker generellt att det numera råder stor försiktighet med att använda personnummer i kommunikation. Jag har kollat på lite kallelser jag fått från läkare, tandläkare osv. Inte någonstans skriver de ut personnummer. Kanske är bara socialen lite gammaldags av sig?

    Jo, jag tycker det känns lite utpekande faktiskt. Men det är kanske en helt obefogad tanke? Någon skrev att det framstår som man försöker skrämmas om man skriver ut personnummer. Kanske försöker socialen skrämma oss? Är det så man ska tolka det ?  Ställer bara frågan rakt ut nu. 
  • Anonym (Juli)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:21:09 följande:
    Men borde inte ärende numret räcka från deras sida också då? (Så det inte blir sammanblandning).

    Reagerade lite på att våra nummer stod med. Det kändes så gammaldags på något vis. Utpekad kände jag mig. Sen tänkte jag att det kanske bara är för att det ska vara tydligt vem kommunikationen är ställd till. Då är det kanske bra att jag är lika tydlig tillbaka?

    Nej, det räcker inte med bara ärendenummer - om sådana finns, jag vet inte det. Det är viktigt att i alla handlingar vara tydlig med vem det gäller. Det gäller din och ditt barns trygghet också - att inte era handlingar skickas till någon annan, obehörig. När ert ärende hanteras i soc system anges alltid personnr och inte namn - det kan ju finnas två personer med samma namn i deras rullor samtidigt och dessa skulle då kunna sammanblandas, vilket ju vore förfärligt. 


    Vem som utreder är inte alls lika viktigt som vem utredningen rör. Handläggarna representerar inte sig själva utan företräder myndigheten. Handläggaren kan bytas ut under ärendets gång och den nya handläggaren tar då över all information. Men ingen annan mamma kan ta över ärendet åt dig, eller hur? 


    Det är inte konstigt om du känner dig utpekad. Det är en jobbig situation du är i. Men att soc använder ditt personnummer är inte ett större angrepp på din person än det är när ditt elbolag, tandläkare, bank eller arbetsgivare gör det. 

  • Anonym (Ordentligare)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 16:39:14 följande:
    Jaha, får de mer funderingar om jag istället för bara deras namn skriver deras namn och personnummer som de gjort när de skrivit till oss? Kanske stämmer faktiskt. Jag fick ju i vart fall mer funderingar när de skrev våra personnummer. Inte ens sjukvården gör ju så numera. Men det kanske är för att undvika sammanblandning som någon nämnde här ovan? Fast, då finns ju förstås ett ärendenummer man kan använda istället. Kanske är mer neutralt?
    Låt säga att det är första gången du läser ärendenumret, hur ska du då veta att det är ditt? Vidare, de icke fullt så ordentliga som glömt spara tidigare korrespondens har inte heller sitt ärendenummer "i högen".

    Det största ingreppet i ditt privatliv i ett sådant ärende är inte ett nedtecknat personnummer, det är du vid det här laget helt säkert varse. 
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym skrev 2023-02-21 16:46:25 följande:
    Så du ÄR en "Det var du som började!"-unge då? 
    Som vi misstänkte ...

    Det är ganska pinsamt att ställa enkelt googlade frågor här, och nästan lika pinsamt att inte veta vad en rättshaverist är, men:

    Från Wikipedia, som du tydligen saknar tillgång till

    "Rättshaverist för att beskriva en person är belagt från 1918, men faller tillbaka på rättshaveri som är belagt i svenskan från 1852. Det senare är ett inlån från tyskans Rechthaberei med betydelsen "att mena sig ha rätt". Efterledet -haveri är en nominalisering av hava; liksom tyskans -haberei kommer av haben. Från 1917 är rättshavare[a] belagt i svenskan, vilket även har motsvarigheter i tyskans Rechthaber och danskans rethaver. Men för att kunna anknyta bättre till det mer kända grundordet rättshaveri började en del att omtala personer som rättshaverister, vilket idag är det vanliga.

    Efterledets homonym ? det vill säga haveri i en betydelse närmare olycka ? gör det lätt att associera fel. De ofrånkomliga associationerna understryker dock beteendets självdestruktiva karaktär."


    Ja, det där lät ju lite luddigt minst sagt. Någon som menar sig ha rätt kan man sammanfatta det som. Å andra sidan hämtar du info från Wikipedia och då kan det ju bli lite hejsan hoppsan. Glad
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?